Питання з електрики, які не потребують окремої теми

[Игорь&Ира]

Дифреле и дифавтоматы счас практически в одну цену.

 

Одного и того же производителя?

[!Dimin!]

И еще: как практичнее? Я исходил из того, что все сгруппировано по фазам - пот автомат 1-й фазы - вот ее ЗУБР - вот ОМ-ка - и вот УЗОшка первой фазы. Ну и по остальным так же.

Сначал хотел верхнюю рейку - ЗУБРы+ОМ-ки, внизу автоматы, но тогда все перемешается по фазам - УЗОшки и автоматы - где какая

Если бы было больше реек (3 или 4 даже), то красиво бы и удобно было бы их вертикально расположить - каскадом сверху вниз (зубр-ав-узо...) друг под другом для одной фазы

 

 

Подскажите, плиз, какая вилка подойдет для такой розетки (чтобы заземление работало) - аттач.

[Vikctor]

Если бы было больше реек (3 или 4 даже), то красиво бы и удобно было бы их вертикально расположить - каскадом сверху вниз (зубр-ав-узо...) друг под другом для одной фазы

Насколько я понимаю, в этом случае гребёнку использовать не получится. Придётся везде проводами соединять.

[Новодел]

Подскажите, плиз, какая вилка подойдет для такой розетки (чтобы заземление работало) - аттач.

Британская (тип G) подойдет. А собсно зачем?

[!Dimin!]

Британская (тип G) подойдет. А собсно зачем?

 

В ИБП у меня такие розетки для подключения нагрузки. Как понимаю, если нашу обычную евро-вилку тудой сувать, то заземление там не работает?

 

Хочу купить пару вилок и соорудить "переходники" (с одной стороны сия вилка, с другой обычная евро-розетка).

[LM]

Принципиально ли какой провод пропускать через транс.тока в ОМ-110?

Имею ввиду - фазу или 0? Или без разницы?

И еще: в автоматах и УЗО АВВ есть по 2 гнезда для проводов. Можно их оба использовать? См.фото.

УЗО - 0 разрывает (т.е. 0 до УЗО и 0 после - разные) или 0 берется общий с шины?

ЗЫ. Начал собирать, вроде пока проблем с обилием проводов нет. Немного расположил по другому.

[Игорь&Ира]

Вынужден спросить, так как возник недетский спор:

1) однофазное подключение через автомат 20 А - это присоединенная мощность 220 В х 20 А = 4,4 кВт;

2) трехфазное подключение через трехполюсный автомат 20 А - это присоединенная мощность 3 х 220 В х 20 А = 13,2 кВт или 3 х 380 В х 20 А = 22,8 кВт?

[LM]

Вынужден спросить, так как возник недетский спор:

1) однофазное подключение через автомат 20 А - это присоединенная мощность 220 В х 20 А = 4,4 кВт;

2) трехфазное подключение через трехполюсный автомат 20 А - это присоединенная мощность 3 х 220 В х 20 А = 13,2 кВт или 3 х 380 В х 20 А = 22,8 кВт?

1. - правильно. Но что это за подключение такое: я считал, что мин. 5 кВт. А это уже 25А автомат

2. - правильный 1-й вариант. На 15 кВт должны ставить 25А 3Р, на 16 кВт - ставят уже 32А 3Р, т.е. реально это даже больше 18 кВт.

Т.е. при 3-х фазном подключении мощность делится на 3 фазы: 15 кВт - значит по 5 кВт на фазу.

ЗЫ. У меня 16кВт 3 фазы - автомат на 32А ЗР

[Игорь&Ира]

Т.е. при 3-х фазном подключении мощность делится на 3 фазы: 15 кВт - значит по 5 кВт на фазу.

 

А дальше чтобы узнать номинал автомата делят еще на 220, но никак не на 380?

[LM]

А дальше чтобы узнать номинал автомата делят еще на 220, но никак не на 380?

Ну да, 380 тут не при чем. У Вас фактически 3 линии по 220в, 380 - это напряжение между фазами.

ЗЫ. В реальности там еще коэффициенты используются при расчетах, но грубо - можно считать так как Вы написали.

Можно вобще уйти от напряжения: грубо 1 кВт - 5А. Т.е. 5кВт выделенной мощности - автомат на 25А.

3 фазы и выделенная мощность 15 кВт: на каждую фазу 15/3=5кВт, 5кВт * 5А = 25А-мперный автомат. Т.е. автомат держит 25А по каждой фазе., те на пальцах - как бы три однофазных автомата на 25А каждый.

[vbb]

все как бы так, но есть ньюанс

если нужно подключить скажем, 3-х фазный мотор, то при включении "звездой" (Y), снимается мощность по 380В )))

[Игорь&Ира]

если нужно подключить скажем, 3-х фазный мотор, то при включении "звездой" (Y), снимается мощность по 380В

 

"Звездой" - это как? Можно сказать, что все 3-фазные потребители снимают мощность по 380 В?

[jenkins]

"Звездой" - это как? Можно сказать, что все 3-фазные потребители снимают мощность по 380 В?

 

Звездой это когда нагрузка включается между фазами попарно. Ноль в этом случае не подключается.

Нельзя сказать что все. Скорее не только лишь все:D по сути только двигатели трехфазные и нагреватели.

[-electron-]

2) трехфазное подключение через трехполюсный автомат 20 А - это присоединенная мощность 3 х 220 В х 20 А = 13,2 кВт или 3 х 380 В х 20 А = 22,8 кВт?

380 В буде якщо підключено трикутником. В побутовій мережі зірка, тому 3*220. ;)

 

Добавлено через 2 минуты

Звездой это когда нагрузка включается между фазами попарно. Ноль в этом случае не подключается.

Нельзя сказать что все. Скорее не только лишь все:D по сути только двигатели трехфазные и нагреватели.

Ви з трикутником часом не сплутали?

Як по Вашому де зірка, а де трикутник? І в якому типі юзається нуль, а де його в принципі немає? ;)

Зберегти

Зберегти

Зберегти

 

Добавлено через 3 минуты

"Звездой" - это как? Можно сказать, что все 3-фазные потребители снимают мощность по 380 В?

Вище рисунок. Зірка це коли зєднання опорів(навантажень і тд) мають вигляд зірки, від нуля розходяться на кожну фазу. На рисунку правда нуля немає, але зрозуміло куди його втиснути. ;)

Трикутник це коли навантаження з'єднуються між фазами, і це все має вигляд трикутника.

 

От зірка з нулем.

Зберегти

Зберегти

[Игорь&Ира]

380 В буде якщо підключено трикутником.

 

Прошу навести приклад для розуміння.

[-electron-]

Прошу навести приклад для розуміння.

Приклад це 3 фазний асинхронний двигун. Там буває підключається трикутником.

Тобто на мотор заходять три фази, без нуля, і струм перетікає з однієї фази в іншу.

В побутовій мережі такого немає. Там з'єднання зіркою. Якщо було б трикутником то не було б однофазного підключення, так як не було б нуля.

Зберегти

Зберегти

[jenkins]

Ви з трикутником часом не сплутали

 

Дякую за уважність. Дійсно писав про одне думав про інше. Звичнайно що перепутав назву

 

Добавлено через 8 минут

Прошу навести приклад для розуміння.

 

Лінії електропередач 10кВ в яких ідуть лише 3 проводи до трансформатору 10кв-380(220)В - це і є чисте підключення трикутником. А ось вихід такого трансформатору підключено зіркою - тому з виходу є уже 4 проводи (3ф і нейтраль). Нейтраль в трансформаторі підключена до заземлення.

[LM]

Вмешаюсь: а каким боком способ подключения эл.двигателя относится к вопросу об автомате, кот. ограничивается разрешенная мощность?

[vbb]

Вмешаюсь: а каким боком способ подключения эл.двигателя относится к вопросу об автомате, кот. ограничивается разрешенная мощность?

 

3-х фазный мотор может быль подключен бОльшей мощности, чем 3х220

[Игорь&Ира]

Вмешаюсь: а каким боком способ подключения эл.двигателя относится к вопросу об автомате, кот. ограничивается разрешенная мощность?

 

Я уже продолжаю для общего понимания.

 

Добавлено через 1 минуту

3-х фазный мотор может быль подключен бОльшей мощности, чем 3х220

 

А что еще может быть в частном доме "под треугольник"?

[vbb]

Электроплита, электрокотел, насос (гидрофор), циркулярка ) тепловой насос... в общем, серьезные потребители.

А с моторами там не все так однозначно... какие-то на треугольник, другие на звезду расчитаны...

например:

[Игорь&Ира]

Электроплита, электрокотел, насос (гидрофор), циркулярка ) тепловой насос... в общем, серьезные потребители.

 

Получается можно подобрать почти все 3-фазные потребители с "треугольником" на 380 В?

 

Добавлено через 3 минуты

например:

 

Странно, но на картинке 220 с треугольником, а 380 со звездочкой (Y).

 

Добавлено через 51 минуту

Там буває підключається трикутником.

Тобто на мотор заходять три фази, без нуля, і струм перетікає з однієї фази в іншу.

В побутовій мережі такого немає. Там з'єднання зіркою. Якщо було б трикутником то не було б однофазного підключення, так як не було б нуля.

 

Чи можна в приватному будинку зробити так, щоб можна було користуватися однофазними приладами і трьохфазними приладами "під зірку" та "під трикутник", тобто всіма можливими варіантами?

[vbb]

Получается можно подобрать почти все 3-фазные потребители с "треугольником" на 380 В?

Можно )

 

Странно, но на картинке 220 с треугольником, а 380 со звездочкой (Y).

Об этом и речь, что не все так однозначно. Этот мотор в наших условиях, должен подключяться на 3 фазы именно звездой, поскольку обмотки так расчитаны. А в США, где 110 одна фаза, а между двумя - 220, он будет подключен треугольником.

В наших сетях для треугольника используются 380/660 моторы.

Кстати, я у себя дома поставил именно этот, 220/380, на гидрофор, с частотником - он из одной фазы 220 управляет 3-фазным именно 220)

работает прекрасно!

 

Чи можна в приватному будинку зробити так, щоб можна було користуватися однофазними приладами і трьохфазними приладами "під зірку" та "під трикутник", тобто всіма можливими варіантами?

 

Можна, якщо обережно )

Т1льки потр1бно ус1 3-х фазн1 споживач1 п1дключити ран1шеб н1ж УЗО, стаб1л1затор, а також, збалансувати однофазних по фазам, цоб не було "перекосу".

 

ИМХО: 3-фазное подключение позволит более эффективно использовать оборудование и энергию; НО: в нашей действительности, могут возникать проблемы, например, если пропала одна из фаз, или, неравномерная загрузка по линии (большой перекос) (сосед зимой включил "козла" на одну фазу))

[-electron-]

Вмешаюсь: а каким боком способ подключения эл.двигателя относится к вопросу об автомате, кот. ограничивается разрешенная мощность?

 

Просили приклад трикутника. ;)

[Игорь&Ира]

Можно

Можна, якщо обережно

Т1льки потр1бно ус1 3-х фазн1 споживач1 п1дключити ран1шеб н1ж УЗО, стаб1л1затор, а також, збалансувати однофазних по фазам, цоб не було "перекосу".

 

Я так розумію, що при "трикутнику" на першому місці буде питання не "перекосу", а безпеки, оскільки без 0 неможливо задіяти дифавтомати.