Кто хочет нахаляву получить советы? Вам сюда...

[DVIJOK]

(ссылка устарела) идите и да прибудет с вами халява. А может и не прибудет

[AndyAntonov]

Злой ты. Ты за что людей плохому учишь?

[DVIJOK]

дык, на то она и халява... а сам я добрый. Очень.

[arca]

Злой ты. Ты за что людей плохому учишь?

 

Во-первых, посмотрев его комментарии чуть не умерла со смеха. Такой непрофессиональной оценки я еще не видела. Берем этот комментарий.

П3М - Снесена несущая стена между гостинной и коридором...

Смотрим на картинки несущие стенки явно продольные, также как и в хрущевках. Поперечная стенка между коридором и гостиной никакой несущей нагрузки не несет. Если я неправа пусть конструкторы поправят.

И если честно до фига таких глупых замечаний есть.

[AndyAntonov]

kryaker — инженер-ПГСник, и как любой ПГСник, обучен дуть на воду (правильно обучен, впрочем). Кстати, почитайте его разбор различных серий домов здесь. Конкретно по П3, за которую вы на него взъелись (осторожно, трафик!).

Замечу также, что в панельках даже перегородочка в 80-100 мм может быть несущей. В некоторых сериях панелек вообще ни одну стену трогать нельзя. Это вам не кирпич, где несущие стены видно сразу.

[arca]

AndyAntonov Я не ПГСник, но конструкции хорошо изучала и хорошо знаю, что такое паннельное строительство. Дуть на воду это хорошо сказано. Если так все время дуть то в квартирах только обои и можно будет поклеить.:D Это даже для такой осторожной как я слишком.

[AndyAntonov]

Почитайте, пожалуйста, о серии П3. Там дан разбор конкретных планировок и ответы на вопросы. И не один раз указано: именно та перегородка — несущая. Вот такая особенность конструкции здания.

[arca]

Почитайте, пожалуйста, о серии П3. Там дан разбор конкретных планировок и ответы на вопросы. И не один раз указано: именно та перегородка — несущая. Вот такая особенность конструкции здания.

 

Конкретно про ПЗМ нашла только, что стены поперечные несущие и что перекрытие на комнату. Так что конкретно эта перегородка не несущая.

[AndyAntonov]

Там ниже написано:

И стенка между гостинной и холлом в 3-х и 4-х - по прежнему - несущая....

Если же она не несущая — на что, по-Вашему, опирать плиту перекрытия холла?

[sanykrimea]

Во-первых, посмотрев его комментарии чуть не умерла со смеха. Такой непрофессиональной оценки я еще не видела. Берем этот комментарий. Смотрим на картинки несущие стенки явно продольные, также как и в хрущевках. Поперечная стенка между коридором и гостиной никакой несущей нагрузки не несет. Если я неправа пусть конструкторы поправят.

И если честно до фига таких глупых замечаний есть.

 

Мда. С kryaker спорить..

 

Московский Государственный Строительный Университет

[arca]

Во-первых, я не спорю;) Во-вторых, я тоже читать умею и гуглом пользоваться и посмотрела прежде чем писать конструктивное описание дома, чертежи, планы перекрытий, разрезы не нашла. Что написано то и читаю -несущие стены поперечные, перекрытия на комнату - при таком раскладе остаются две поперечные несущие стены и одна продольная. А вот про проем между кухней и гостиной не слова кстати не было. В-третьих, я КИСИ оканчивала по специальности архитектор.

Змінено 25 травня 2011 користувачем arca

[AndyAntonov]

Задал вопрос kryaker'у…

[arca]

AndyAntonov по крайней мере в описании именно этого проекта нет несущих продольных стен. Может быть она имела ввиду, как ребро жесткости эту стену? Дадите ссылку на ответ, самой стало интересно.

[AndyAntonov]

Обязательно.

[kryaker]

Во-первых, я не спорю;) Во-вторых, я тоже читать умею и гуглом пользоваться и посмотрела прежде чем писать конструктивное описание дома, чертежи, планы перекрытий, разрезы не нашла. Что написано то и читаю -несущие стены поперечные, перекрытия на комнату - при таком раскладе остаются две поперечные несущие стены и одна продольная. А вот про проем между кухней и гостиной не слова кстати не было. В-третьих, я КИСИ оканчивала по специальности архитектор.

 

А вот и я....8-)

 

Ах как я люблю, когда Архи лезут в конструктив....

 

Итак стенка в П3 несущая 15 см толщиной.

Во всех модификациях П3 высотой более12 этажей.

 

Каталог можно поизучать вот тут:

 

mgsupgs.livejournal.com/203197.html

 

А не верите - идите к Некрасовой.

[arca]

Ах как я люблю, когда Архи лезут в конструктив....

Ну извините должность такая :D.

Давайте разберемся у вас два интересных документика на сайте.

В одном указано, что несущие стены поперечные и ни слова про продольные несущие в другом сказано, что несущие стены толщиной 140мм и 180мм. Чему верить? И кто такая Некрасова? Ну по сценарию, я должна была спросить;)

Про перекрытия написано, что оно на комнату. Если есть план перекрытия я думаю он объяснит все. Что его несет и как. Ему поверю.

gokostik, mahno 31 - Вы просто так спасибо говорите или из любви ко мне)))

[kryaker]

Ну извините должность такая :D.

Давайте разберемся у вас два интересных документика на сайте.

В одном указано, что несущие стены поперечные и ни слова про продольные несущие в другом сказано, что несущие стены толщиной 140мм и 180мм. Чему верить? И кто такая Некрасова? Ну по сценарию, я должна была спросить;)

Про перекрытия написано, что оно на комнату. Если есть план перекрытия я думаю он объяснит все. Что его несет и как. Ему поверю.

gokostik, mahno 31 - Вы просто так спасибо говорите или из любви ко мне)))

 

А Некрасова это Мниитэп.

А Мниитэп - авторы.

А стена несущая.

 

И убеждать я Вас не буду, у меня должность такая.

[arca]

А Некрасова это Мниитэп.

А Мниитэп - авторы.

А стена несущая.

 

И убеждать я Вас не буду, у меня должность такая.

 

Да я догадалась, но по сценарию не могла не спросить;). К Маргарите Алексеевне надо отправлять москвичей, пытающихся согласовать перепланировку. Мне бы хотелось увидеть план перекрытий, чтобы понять почему злосчастная стена у нас несущая. А по существу вопроса относительно двух документов у вас на сайте, противоречащих друг другу есть что сказать, какой правильный?

[arca]

Народ активно спасибующий, на самом деле это очень важный вопрос.

Ко мне приходит человек с просьбой сделать перепланировку. Я, как нормальный человек лезу в интернет и ищу информацию по этому дому. Чертежей конструктивных нет. А попадает мне такая бумажка в которой написано, что несущие стены поперечные и... появляются соответствующие планировки. Ну хорошо если я могу засомневаться, не зная, как лежат панели стен и панели перекрытия в том что эта стенка нужна не как несущая, а как ребро жесткости, что скорее всего и есть.

[AndyAntonov]

В интернете информация крайне неполна. Например, вот такие домики, которыми полгорода застроено, у нас известны как «чешка», хотя никакого отношения к Чехии не имеет (проект 1961 года с кучей модификаций). Одна из распостранённых перепланировок — снос стенки между комнатой и кухней в трёшке. А стенка та, если верить,— несущая.

[Max_designer]

Arca

 

Панельное домостроение и дизайн интерьеров совместимы между собой так же как и мода с троещинским рынком.

 

Оно вам надо?

[arca]

Arca

 

Панельное домостроение и дизайн интерьеров совместимы между собой так же как и мода с троещинским рынком.

 

Оно вам надо?

Да ладно, у меня есть свои принципы :D

А вам, как выпунику ПГС не интересно, что же стеночка несет?

[arca]

В интернете информация крайне неполна. Например, вот такие домики, которыми полгорода застроено, у нас известны как «чешка», хотя никакого отношения к Чехии не имеет (проект 1961 года с кучей модификаций). Одна из распостранённых перепланировок — снос стенки между комнатой и кухней в трёшке. А стенка та, если верить,— несущая.

 

Так там и сомнений нет что поперечные стены несущие. Я перепланировок с такими ошибками насмотрелась на своем веку вдоволь. Тут ситуация такая, что захожу по вашей ссылке читаю отзыв. Захожу в гугл, нахожу конструктивное описание - поперечные несущие стены. Кстати, а почему несущая не 180, а 140мм? Есть же тип размера 180 уже к чему такая экономия на несущих стенах?

[AndyAntonov]

Я думаю, что по этому вопросу (почему 140, а не 180) действительно кроме МНИИТЭП и/или ДСК-3 никто не ответит. Хотя моё непрофессиональное мнение — если 140 мм достаточно (вероятно, на верхних этажах) — зачем платить больше? Перепланировок со сносом, правда, при этом не учитывают.

[AndyAntonov]

Так там и сомнений нет что поперечные стены несущие. Я перепланировок с такими ошибками насмотрелась на своем веку вдоволь.

Ну, народ почему-то свято уверен, что несущие там только продольные стены. Из относительно свежих приколов: перепланировки с КДСКшных (ссылка устарела) (КДСК единственные наверное в Харькове до сих пор строят панельки). Какие проекты, какие согласования? «Да я за эту квартиру тонны нефти отвалил!» будет обоснованием. А что в многоэтажке владелец квартиры фактически владеет только кубометрами воздуха внутри и слоем обоев на стенах — ни до кого не доходит. Это, кстати, причина, по которой я считаю право собственности на квартиру в многоэтажке фикцией.

Змінено 27 травня 2011 користувачем AndyAntonov
Поправил ссылку на сайт КДСК, по описанию больше похоже на эту планировку, и сдавали его в прошлом году