Посоветуйте кондиционер

[Fencer]

В 31.07.2022 в 00:47, lastandr сказал:

На самом деле практически все существующие бытовые кондеры более-менее эффективно работают на обогрев лишь до -15гр., все остальные всего лишь желание продаванов выдать желаемое за действительное... это относится также и к бренду Cooper&Hunter...

На самом деле автор реплики а)Не мог в принципе проверить "все бытовые кондеры б)Отстал от реальных характеристик техники на +-15-20 лет.

[Fencer]

В 30.07.2022 в 12:56, Миколайчик сказал:

Добрый день. Понимаю, что все сейчас заняты, но может кто-то заглянет и посоветует что-то. Вопрос банален, но с появлением новых моделей кондиционеров стал опять актуальным.

Нужен инверторный кондиционер на обогрев до -25 градусов в бюджете до 20000. Из того, что я нашел, выбор невелик:

1. HAIER AS25S2SF1FA-CW / 1U25S2SM1FA FLEXIS

2. MIDEA MSAG-09HRFN8-I/MSAG-09HRFN8-O XTREME II DC INVERTER

3.  OLMO OSH-09FWH PREMION INVERTER R32 ДО -25С

Что выбрать? Или есть смысл тянуться за купером за 25000 грн или есть варианты получше?

Между первыми двумя в зависимости от потребностей и желаемых функций. Я бы выбрал Флексис.

[Миколайчик]

3 часа назад, Fencer сказал:

Между первыми двумя в зависимости от потребностей и желаемых функций. Я бы выбрал Флексис.

Я бы тоже, но оказалось, что цена на него сильно выросла, нужно было покупать месяца три назад....

[anyk_8425]

В 10.08.2022 в 11:35, Fencer сказал:

Между первыми двумя в зависимости от потребностей и желаемых функций. Я бы выбрал Флексис.

CHIGO посмотрите. Думаю понравится 

[laguner]

В 08.06.2022 в 22:19, HumanKM сказал:

Тому сервіс має впливати на Ваш вибір не менше за бренд. А про сервіс можна взнати в монтажників, в мене, в друзів/знайомих які стикалися з проблемами - але аж ніяк не в продавця.

Саме з цим і зіткнувся, коли вирішив перенести один з внутрішніх блоків мультиспліту МЕ. Що саме стало причиною поломки (вік обладнання чи втручання при переносі) сказати важко. Але коли офіційний сервіс діагностував несправність плати внутрішнього блоку, то враховуючи що модель стара, запропонували два варіанти: внутрішній блок нової моделі, але значно простійший, початкової серії; чи нову плату, трохи дешевше але чекати поки приїде та й гарантія 1 місяць. 

З цією проблемою я звернувся до HumanKM, він порадив хлопців, які в чт в вечорі зняли блоки, відвезли у сервіс Мідеї де відремонтували плату, а в понеділок зранку встановили блоки на місця, і все запрацювало!) І десь трохи більше половини вартості запропонованої вище плати внутрішнього блоку.

Мені подобаються МЕ, вони кльові, розумні, їх роботу непомітно. І цей допис не для того, щоб когось відмовити від цього бренду, а скоріш для доповнення інформацією. Вони також можуть зламатися. І їх чи заміняти, чи ремонтувати. Найголовніше шо є добрі люди які допоможуть в цьому!)

 

 

 

[Asot]

Шо це за зверь Daikin FTXR50 стояща штука?

[frosters]

Можливо комусь буде корисним мій відгук про Cooper & Hunter.

Нещодавно став власником кондиціонерів торговельної марки Cooper&Hunter:
1. Мультиспліт CHML-U14RK2 + CH-S07FTXE(I) (два внутрішніх блока)
2. Спліт системи CH-S09FTXN-PW Nordic premium (2шт)
3. Спліт системи CH-S12FTXN-PW Nordic premium

Після встановлення, виявилася наступна проблема з мультисплітом CHML-U14RK2: в режимі очікування (коли внутрішні блоки вимкнені) - споживає 0.7A (приблизно 150Вт).
Для порівняння, інші всі три спліта разом споживають в режимі очікування < 0.1A ( тобто < 20Вт).
Температура навколишнього середовища: 20-25C.

Цікаво що в сервісному центрі мене довго переводили з одного спеціаліста до іншого, то розповідали що "у вас побутова техніка в режимі очікування теж споживає струм", то що там працює обігрив компресора і на обмотки подається струм при температурі зовнішнього середовища до 60 градусів, що це нормальна робота блока і т.п. 

Але факт залишається фактом: споживаючи навіть в режимі очікування (тобто коли кондиціонер не працює) 150Вт, ми маємо 150*24*30*12=1296кВт за рік. Тобто при поточній ціні електроенергії в Україні 1.68грн/кВт маємо витрати 2177.28грн "тільки за те що кондиціонер є і не вмикається".

А як же сучасні енергозберігаючі технології, якими вони хизуються на сайті?

Здогадуюсь, що десь всередині блока підключено підігрів (спеціалісти сервісного центру по телефону не змогли сказати що саме за підігрів встановлено, якої потужності). І який підігріває компресор навіть влітку. Але подивитися самостійно не маю змоги бо блок встановлений і для перевірки потрібно його знімати.

Поки не отримав відповіді на своє запитання від info@cooperhunter.com, але думаю мій досвід по вибору мультіспліта від Cooper&Hunter буде комусь корисний.

[Anonymous]

Я не спеціаліст саме по кондиціонерам, але наскільки читав про цей "зимовий режим", то він має активувати підігрів піддона і картера компресора за допомогою термореле при певній мінусовій температурі. 

Потужність споживання в режимі очікування має бути паспортною величиною. Тому при суттєвому її  відхиленні це має бути гарантійний випадок. Я так думаю.

[frosters]

11 минут назад, Anonymous сказал:

Я не спеціаліст саме по кондиціонерам, але наскільки читав про цей "зимовий режим", то він має активувати підігрів піддона і картера компресора за допомогою термореле при певній мінусовій температурі. 

Потужність споживання в режимі очікування має бути паспортною величиною. Тому при суттєвому її  відхиленні це має бути гарантійний випадок. Я так думаю.

Я теж так думав. Але

1. По паспорту не вказано споживання в режимі очікування. В сервісі так і кажуть: виробник не дає таких даних.🙉

2. Сервіс відмовляється від претензій і аргументує тим, що так і повинно бути. І що термореле виробник не встановлює.

[killakill]

1 час назад, frosters сказал:

Я теж так думав. Але

1. По паспорту не вказано споживання в режимі очікування. В сервісі так і кажуть: виробник не дає таких даних.🙉

2. Сервіс відмовляється від претензій і аргументує тим, що так і повинно бути. І що термореле виробник не встановлює.

Просто це купер, от і нема в них таких даних. Атам і насправді має бути термодтчик на зовнішньому блрці по якому вмикаються підігріви. Подивіться він має бути на зовнішньому блоці зі сторони стіна на самому радіаторі, якщо він є ви його побачите.

[frosters]

20 часов назад, killakill сказал:

Просто це купер, от і нема в них таких даних. Атам і насправді має бути термодтчик на зовнішньому блрці по якому вмикаються підігріви. Подивіться він має бути на зовнішньому блоці зі сторони стіна на самому радіаторі, якщо він є ви його побачите.

Фото мого блока. Але навіть якщо датчик і є, я ж не знаю що саме схема повинна робити у відповідності до показань з цього датчика.

Що за підігрів може бути на 150Вт?

 

 

[killakill]

4 часа назад, frosters сказал:

Фото мого блока. Але навіть якщо датчик і є, я ж не знаю що саме схема повинна робити у відповідності до показань з цього датчика.

Що за підігрів може бути на 150Вт?

 

 

Підігрів картера компрессора +підігрів піддону, як правило вмикаються рдночасно по датчику 

[frosters]

20 минут назад, killakill сказал:

Підігрів картера компрессора +підігрів піддону, як правило вмикаються рдночасно по датчику 

Це ви про С&H, чи взагалі як повинно бути?

[killakill]

13 часов назад, frosters сказал:

Це ви про С&H, чи взагалі як повинно бути?

Як повинно бути, нажаль у випадку з кх може бути як завгодно. Від незапрограмованного алгоритму, до неробого датчику

[yur43]

29.06.2022 в 22:07, volomoto сказав:

В кондиціонерів взагалі існує щось аналогічне до  котлового "сухого контакту"? Типу замкнув і кондиціонер працює по заданих попередньо параметрах, розімкнув — переходить в режим очікування.

В канальниках і в промислових бачив таке. В побутових не бачив.

Собі зробив в HA необхідні команди управління через IR:

- вимкнути

- холод 24С

- холод 25С

-суперхолод

і т.д.

Атоматизації використовують ці команди, без контролю стану кондиціонера. Для аналізу стану можна повісити енергомоніторинг на кондиціонер, буде видно чи воно робе, чи ні.

В мене суперхолод вмикається, коли відсутній рух у кімнаті і вимикається коли хто заходить. Береться до уваги температура в кімнаті.

Коли увімкнена охорона, кондиціонер не працює.

Змінено 21 серпня 2022 користувачем yur43

[frosters]

В 21.08.2022 в 11:31, killakill сказал:

Як повинно бути, нажаль у випадку з кх може бути як завгодно. Від незапрограмованного алгоритму, до неробого датчику

На жаль, офіційний СЦ відповів що так і повинно бути, тобто ніякого термодатчика немає і підігрів працює за будь-якої температури.
До речі, скільки повинен споживати сам тен - вони самі не знають. По факту - це приблизно 150Вт (і це в режимі очікування!!!).
Тому - хто дивиться мультіспліти від Cooper&Hunter - категорично їх не рекомендую (принаймні модель CHML-U14RK2).

 

Змінено 13 вересня 2022 користувачем frosters

[DimaF]

3 часа назад, frosters сказал:

це приблизно 150Вт (і це в режимі очікування!!!

Что мешает его отключить от сети, если не пользуешься??

Сейчас все стараются кондиционеры и прочие стиралки на отдельный автомат вывести.

[frosters]

В 13.09.2022 в 14:59, DimaF сказал:

Что мешает его отключить от сети, если не пользуешься??

Сейчас все стараются кондиционеры и прочие стиралки на отдельный автомат вывести.

По-перше, вам буде дуже зручно кожен день вмикати/вимикати автомат тільки для того щоб ввімкнути, або вимкнути кондиціонер?

По-друге, якось дуже дивно виглядає ваша порада беручи до уваги що цей кондиціонер має можливість керування по Wifi. (сподіваюсь, ви розумієте чому).

[mib]

@frostersможно термостат воткнуть, и настроить отключение подогрева к примеру до +5 но вопрос в гарантии

по идее там должен быть саморегулирующийся кабель как на компрессоре так и в поддоне

вы уверены что оно постоянно работает? Может замеряли в момент подачи питания и была какая то диагностика?

у меня обычная 9ка потребляет в режиме ожидания 5 ват и когда остановился по достижению температуры 15 у вас по илее должны быть плюс минус те же цифры, у меня правда подогрева поддона нет да и как показывает практика он и не нужен

[frosters]

2 часа назад, mib сказал:

@frostersможно термостат воткнуть, и настроить отключение подогрева к примеру до +5 но вопрос в гарантии

по идее там должен быть саморегулирующийся кабель как на компрессоре так и в поддоне

вы уверены что оно постоянно работает? Может замеряли в момент подачи питания и была какая то диагностика?

у меня обычная 9ка потребляет в режиме ожидания 5 ват и когда остановился по достижению температуры 15 у вас по илее должны быть плюс минус те же цифры, у меня правда подогрева поддона нет да и как показывает практика он и не нужен

Звісно впевенений, інакше я б не починав розгоняти цю тему. Саме я й помітив цю проблему коли звернув увагу на реле напруги (воно постійно ввімкнено і показує напругу та струм - 0.6A). Потім вже робив заміри мультіметром щоб більш точно замірити споживання (UT161E). 

До речі, це перше що мені порадили в СЦ - заміряти через 20 хв після вимкнення - типу може вимкнутися підігрів. А ніт - навіть залишав на декілька діб в режимі очікування - все той же струм 0.6-0.7A. Тобто немає там ніяких термореле / саморегульованого кабеля.

Але зазначу - це проблема саме мультисплів купера (в моєму випадку - це CHML-U14RK2). Ще в мене є їх 3 спліта звичайних, серії Nordic Premium - там такої проблеми немає: всі три спліта споживають < 0.1A (точне значення мультіметром їх не заміряв бо немає сенсу - це ж не 0.6A...). Не знаю є в нордіках взагалі підігрів піддону/картеру, хоча судячи з мультиспліта - може буде все що завгодно: навіть СЦ та виробник цього не знають. Краще б взяв кондиціонери іншого виробника.... 

Змінено 14 вересня 2022 користувачем frosters

[DimaF]

17 часов назад, frosters сказал:

По-перше, вам буде дуже зручно кожен день вмикати/вимикати автомат тільки для того щоб ввімкнути, або вимкнути кондиціонер?

По-друге, якось дуже дивно виглядає ваша порада беручи до уваги що цей кондиціонер має можливість керування по Wifi. (сподіваюсь, ви розумієте чому).

Даже сейчас, когда кондиционер уже не нужен?

Или у вас он и для обогрева?

[frosters]

2 минуты назад, DimaF сказал:

Даже сейчас, когда кондиционер уже не нужен?

Или у вас он и для обогрева?

Саме так, зараз він в режимі підігріву повиннен вмикатися для підтримки заданої температури (переважно в нічний час).

[vovarpd]

Озадачився теж кондиціонером на обігрів. Треба обігріти десь 60 метрів (кімната + кухня + коридор.. дверей нема, все таке типу "студія")
Переглянув купу відео різних марок. І в кінці кінців зупинився на Панасоніку HZ35 , на R32 фреоні який працює до -35.
www.bestair.ee/ru/ohksoojuspumbad/panasonic-kit-hz35-wke
При -25 заявлено СОР 2.13, при -7 = 2.53, а при +7 порядка 5.
На опалення заявлено до 140 метрів, але це напевно при максимальному СОР і при +7 на вулиці.

Сподобалося що в панасоніках багато всього власного виробництва. Компресор, вентилятори якісь оригінальні 2 лопасні, навіть батарейки в пульті їхні  Ну і заявлений рівень шуму незначний, принаймні зовнішні блоки написано 46Дб. В куперах і грі якось менше 53 не бачив заявлено.
Ну тобто люди щось думають самі, креативлять - це мені сподобалося.

Як буде в експлуатації незнаю.. можливо хтось має такі панасоніки, як вони? Оглядів на ютубі нема толкових.


Маю також з 2015 в активній експлуатації 2 штуки LG CA09AWR, колись монтажники ставили то так скептично до них відносилися, але нещодавно після перегляду огляду на ютубі зовн блоку вони теж виглядають непогані. 2 рядний теплообмінник (в девятці!), інверторний двигун на вентиляторі, компресор гарно теплоізольований і т.п. Більше -10 не вмикав, працюють всі ті роки добре без всякого обслуговування, єдине що чуть стали шуміти на обігрів пару років тому, пора напевно заглянути до них.

 

Змінено 20 вересня 2022 користувачем vovarpd

[Vikctor]

24 минуты назад, vovarpd сказал:

При -25 заявлено СОР 2.13
 

[vovarpd]

У вас є інші дані? Аргументованіше би... Панас серйозна фірма, то ж не купер в якого я таких даних навіть при великому бажанні не знайшов, а монтажники теж розвели руками

Я дані взяв з цього чудового буклета  

storage.googleapis.com/bestair-kaubandus-web/production/Panasonic HZ-WKE 2021.a tooteleht_1.pdf

Змінено 20 вересня 2022 користувачем vovarpd