армирование фундаментной плиты и монолитных стен-Все ли правильно?

[Igor1959]

Уважаемые специалисты по армированию!

Предполагается строить цокольное помещение, т.е.подвал. Архитектор предложил вот такую конструкцию. Как видно из схемы, плита и монолитная стена жестко увязязываются арматурой(на схеме-бледно =зеленые прутки) А я где-то , уже не помню где, читал, что жестко связывать монолитную плиту и стену не рекомендуется. Так ли это?

Схема армирования и опирание плиты на цоколь.pdf

[Winder]

По армированию нормально, вернее слегка избыточно. Вопрос по гидроизоляции, у Вас какой уровень грунтовых вод и какой планируется утеплитель?

[mahno 31]

По поводу вязки все правильно, а вот по поводу толщини плиты я думаю маловато. Нужно делать просчет, если есть геология можем сделать.

[Олех]

По армированию нормально, толко вторая сетка на подушке не нужна - в нижней части только оставьте.

Высоту подушки лучше принять в 300 мм

[Winder]

По армированию нормально, толко вторая сетка на подушке не нужна - в нижней части только оставьте.

Высоту подушки лучше принять в 300 мм

 

Безграмотный совет Наибольший изгибающий момент как раз в верхней части по центру плиты, т.к. под весом стен края задавливаются вниз, а по центру плита изгибается вверх.

[Igor1959]

Собственно, вот такую дачку планируется построить. Стены из арболита.Под левым крылом будет мастерская в цоколе. Заглубление-120-130см.

 

Добавлено через 3 минуты

По поводу вязки все правильно, а вот по поводу толщини плиты я думаю маловато. Нужно делать просчет, если есть геология можем сделать.

 

Цокольное помещение в принципе небольшое, 9 на 4 метра. Да и арболит не самый тяжелый стеновой материал. Может, 25см. плиты и достаточно.

 

Добавлено через 9 минут

По армированию нормально, вернее слегка избыточно. Вопрос по гидроизоляции, у Вас какой уровень грунтовых вод и какой планируется утеплитель?

 

Уважаемый Winder! А где, по вашему мнению избыточно, в плите или в стене? А вот с грунтовыми водами "труба дело". Есть вероятность, что по весне нижняя часть будет в воде. Буду кланяться в ножки Пропеллеру. может что присоветует. Над утеплением пока не думал. Просто пенопластом не хочется. Скорее всего эппс.

[Igor1959]

So vtoroj popitki zagruzil.

План+элементов+фундаментов.pdf

[Igor1959]

По армированию нормально, толко вторая сетка на подушке не нужна - в нижней части только оставьте.

Высоту подушки лучше принять в 300 мм

 

Может, Вы и правы, но площадь небольшая, всего 36м.кв. Затраты на вторую сетку с учетом всей ж\б конструкции незначительные. А вот спать буду спокойно.

[Winder]

Собственно, вот такую дачку планируется построить. Стены из арболита.Под левым крылом будет мастерская в цоколе. Заглубление-120-130см.

 

Добавлено через 3 минуты

 

 

Цокольное помещение в принципе небольшое, 9 на 4 метра. Да и арболит не самый тяжелый стеновой материал. Может, 25см. плиты и достаточно.

 

Добавлено через 9 минут

 

 

Уважаемый Winder! А где, по вашему мнению избыточно, в плите или в стене? А вот с грунтовыми водами "труба дело". Есть вероятность, что по весне нижняя часть будет в воде. Буду кланяться в ножки Пропеллеру. может что присоветует. Над утеплением пока не думал. Просто пенопластом не хочется. Скорее всего эппс.

Ну, эппс тоже пенопласт;)

Избыточно в стене, при заглублении в 1м давление грунта на стены подвала мало, скорей всего армирование стенки не считали, а приняли конструктивно с приличным запасом.

По ГИ, сейчас как раз весна и Вы можете легко узнать какой сейчас УГВ. В любом случае битумку на пенопласт не наплавите тока клеить, но она не будет защищена от грунта. Я б на на бетон наплавил, а сверху ЭППС, в шов между плитой и стеной подвала заложил бы гидрошпонку или бентонитовый шнур, выступ плиты лучше убрать, т.к. он сильно затруднит наплавку/наклейку ГИ.

[leski]

Насчет гидроизоляции и утепления подвала лучше всего расписано тут

www.tn.ru/data/navigation/tl_sistems/kms/tls_tn-base_pro.pdf

[Олех]

Безграмотный совет Наибольший изгибающий момент как раз в верхней части по центру плиты, т.к. под весом стен края задавливаются вниз, а по центру плита изгибается вверх.

 

Безграмотный совет Наибольший изгибающий момент как раз в нижней части по центру плиты, т.к. под весом стен края задавливаются вверх, а по центру плита изгибается вниз.

Возьми любой справочник по стройконструкциям. БАЛБЕС. Ярлык себе прилепи на ж.8-)

[tomtit]

Winder, Олех, не ссорьтесь.

По-моему, то, о чём вы говорите, зависит от величины выноса плиты за пределы стен.

Если стены прям на краю плиты - одна ситуация, если есть существенный вынос - другая.

[Winder]

Winder, Олех, не ссорьтесь.

По-моему, то, о чём вы говорите, зависит от величины выноса плиты за пределы стен.

Если стены прям на краю плиты - одна ситуация, если есть существенный вынос - другая.

 

В любом случае плита будет изгибатся по центру вверх, с выступами плиты изгибающий момент просто будет поменьше.

[tomtit]

В любом случае плита будет изгибатся по центру вверх, с выступами плиты изгибающий момент просто будет поменьше.

очень даже верю

[lastandr]

Уважаемые специалисты по армированию!

Предполагается строить цокольное помещение, т.е.подвал. Архитектор предложил вот такую конструкцию. Как видно из схемы, плита и монолитная стена жестко увязязываются арматурой(на схеме-бледно =зеленые прутки) А я где-то , уже не помню где, читал, что жестко связывать монолитную плиту и стену не рекомендуется. Так ли это?

Как раз,наоборот,лучше бы было отлить одновременно и плиту и стену,но технологически это трудно осуществить,поэтому делаются выпуска из плиты ,при этом они должны быть из той же арматуры,что и вертикальная арматура стен(а на вашем чертеже выпуска из 10А4000С)...

 

Добавлено через 18 минут

...Наибольший изгибающий момент как раз в нижней части по центру плиты, т.к. под весом стен края задавливаются вверх, а по центру плита изгибается вниз...

Это верно лишь в случае опирания на плиту(подушку) одной стены,а вот при расположении стен по периметру плиты,внутренняя часть её работает примерно, как балка нагруженная по краям...

[Igor1959]

По поводу выступа плиты. А для чего его нужно делать? Ведь не для того же, чтобы стена не соскочила с плиты!

[lastandr]

Для того,чтобы уменьшить и распределить нагрузку на основание в местах опирания стен.

[Winder]

Наибольший изгибающий момент как раз в нижней части по центру плиты, т.к. под весом стен края задавливаются вверх, а по центру плита изгибается вниз.

 

Положите кусок газеты на песок и надавите на неё сверху перевёрнутым стаканом, и увидите куда чё загибается;)

[TOP-PROJECT]

Уважаемые специалисты по армированию!

Предполагается строить цокольное помещение, т.е.подвал. Архитектор предложил вот такую конструкцию. Как видно из схемы, плита и монолитная стена жестко увязязываются арматурой(на схеме-бледно =зеленые прутки) А я где-то , уже не помню где, читал, что жестко связывать монолитную плиту и стену не рекомендуется. Так ли это?

 

Я не понимаю, почему вам эти чертежи делает архитектор? На самом деле это компетенция инженера-конструктора. Архитектор не несёт за это никакой ответственности. Узел показан верно, но его используют больше в вариантах когда верхний край стены ничто не удерживает из плоскости и она работает как подпорная стена. Один минус. - На Украине все каркасы делаются из гарячекатанной арматуры класса А400С и А500С, которую нельзя варить. На ваших чертежах показаны сварные каркасы.

[Киев-1966]

Как раз,наоборот,лучше бы было отлить одновременно и плиту и стену,но технологически это трудно осуществить,поэтому делаются выпуска из плиты ,при этом они должны быть из той же арматуры,что и вертикальная арматура стен(а на вашем чертеже выпуска из 10А4000С)...

 

Какую чушь Вы несете.Лучше бы промолчали.Где Вы видили,что бы плиту с лентой лили одновременно в частном домостроении.Плита с лентой одновременно не льется,так,как это не возможно и нет никакой разницы вообще если сначала залить плиту с выпуском арматуры,а затем на нее ленту Армирование нормально сделано.

[Igor1959]

Я не понимаю, почему вам эти чертежи делает архитектор? На самом деле это компетенция инженера-конструктора.

 

 

Ну, в общем с архитектором была договоренность по поводу конструктивной части.

 

Узел показан верно, но его используют больше в вариантах когда верхний край стены ничто не удерживает из плоскости и она работает как подпорная стена.

 

 

А вот тут не совсем понял. На стене цоколя будет стена из арболита.

 

Один минус. - На Украине все каркасы делаются из гарячекатанной арматуры класса А400С и А500С, которую нельзя варить. На ваших чертежах показаны сварные каркасы.

 

Так будем вязатъ. А что, вязать-плохо?

[lastandr]

Какую чушь Вы несете.Лучше бы промолчали.Где Вы видили,что бы плиту с лентой лили одновременно в частном домостроении.Плита с лентой одновременно не льется,так,как это не возможно и нет никакой разницы вообще если сначала залить плиту с выпуском арматуры,а затем на нее ленту Армирование нормально сделано.

Ленту Вы можете завязать на бантик...и повесить себе на шею в награду за "умные советы" ...

А впредь просто старайтесь внимательно читать и правильно воспринимать написанное другими...

[wertexan]

Возьми любой справочник по стройконструкциям. БАЛБЕС. Ярлык себе прилепи на ж.8-)

Не горячитесь. Вы дествительно ошибаетесь. Под стенами армирование в плитном фундаменте нужно внизу а в пролете между стенами вверху. А справочниками не прикрывайтесь. Там того, что вы посмели написать, точно не написано.

 

Так будем вязатъ. А что, вязать-плохо?

Вязать хорошо. Просто ДСТУ на арматуру такие, что длина нахлеста анкеровки чудовищно большая, что приводит к заметному перерасходу арматуры. Короче производители арматуры технично всех обманули. Арматуру по ДСТУ и делать гораздо проще и нужно ее на объекте больше.

[Олех]

Тогда я ошибался вместе с редактором справочника А.И, Шерешевским(классика) А такие предметы как сопромат, теормеханика,статика сооружений,строительныеконструкции,строительные материалы изучал зря.

Ну, ниче.. еще и не так строят)

[Мирт]

По чертежам есть недостатки. По разрезу не показаны размеры как минимум 4 позиций. Из плиты если вы заметили у вас выходят 2 г-образных стержня, а в торце плиты ставится ,,Пэшка,, которая у вас не обозначена хотя-бы диаметром арматуры. По стенам поперечную арматуру диаметром 8 А1 желательно делать с загибами в форме ,,С,,