Обсуждение сварочного оборудования профессионалами и иже с ними.

[tomkol]

9 часов назад, aladik сказал:

Срасибо

Вроде бы и поблагодарил, а вроде бы и наоборот 😆

[aladik]

Буду брать элсву, . 

[Alutech-service]

Добрый день. Собираюсь учиться аргонной сварке. С этой целью планирую прикупить аппарат. Выбираю между Edon PULSETIG 200AC/DC и Спика GTAW 200P AC/DC.

Прошу опытных людей подсказать, на чем остановить выбор.

Или посоветуйте другие варианты AC/DC.

Спасибо.

[Drug2]

Вітаю!

Син хоче придбати pilkamag.com.ua/ua/p1500876282-svarochnyj-poluavtomat-powermat.html 

зварювальний апарат Powermat щоб повчитись варити. Типу Польща. Відгуків не знайшов. Що порадите, голімий китай, чи піде?

Я навскидку підібрав kaiser 310, edon 315, vitals,.. як той powermat з ними в порівняння, бо син в тому віці коли розуму ще не дуже,, а впевненості багато?

[alk2alk]

В 08.05.2022 в 22:10, Drug2 сказал:

Син хоче придбати [...]

Приветствую

Если еще не поздно... Не пользовался ничем из перечисленного, поэтому определенного ничего не скажу.

Единственное, до войны рекомендовались наши аппараты (типа Элсва, ССВА, Патон, ... - отлистайте назад страниц 10, почитайте). Для средне-профессионального использования они были совсем не плохи, весьма надежны и имели гарантированный сервис и гарантию на территории Украины.

Как с гарантией и ремонтом обстоят дела у присмотренного аппарата? Может, он и надежен и проблем с ним не будет, но если вдруг что-то случится (а случается, как обычно, не вовремя, именно тогда, когда работать надо) - будет где его быстро отремонтировать? Или прийдется ждать недели или делать в условных "гаражах" ?

 

[Privet]

Привіт . Є декілька швелерів 16 - по  3 м.

Хочемо їх використати. Купувалися вони давно на пункті прийому металобрухту.

Їх трохи дугою вигнуло - полками усередину кола. Небагато, саму малість.

Але треба вирівняти.

Ми тут розійшлися у думках - де його гарно електродом посмалити , щоб прибрати цю дугу...

Може , хтось вирішував подібну проблему та знає достеменно правильне рішення ?  

 

 

[oleg5]

В 09.08.2022 в 19:41, Privet сказал:

Привіт . Є декілька швелерів 16 - по  3 м.

Хочемо їх використати. Купувалися вони давно на пункті прийому металобрухту.

Їх трохи дугою вигнуло - полками усередину кола. Небагато, саму малість.

Але треба вирівняти.

Ми тут розійшлися у думках - де його гарно електродом посмалити , щоб прибрати цю дугу...

Може , хтось вирішував подібну проблему та знає достеменно правильне рішення ?  

 

 

Я колись рівняв 50й кутник за допомогою невеликої кувалди, головне сперти його  полку на дві жорстких поверхні (метал, бетон) пузом до верху, знизу щоб було місце, і бив зверху різкими ударами, потім прідивлявся уздовж кутника і так з різних боків вирівнював, ще пам'ятаю що була різниця ГК чі ХК метал, якийсь рівнявся легше, мабуть ГК. Можливо і з швелером так вийде?!

 

 

[Privet]

16 часов назад, oleg5 сказал:

50й кутник

50 кутник та 16 швелер - це дуже різні речі. Кувалда там не допоможе.

Можна спробувати пресом - принаймні так рівняють рами вантажних автомобілів .

 

 

 

 

Змінено 11 серпня 2022 користувачем Privet

[oleg5]

8 часов назад, Privet сказал:

50 кутник та 16 швелер - це дуже різні речі. Кувалда там не допоможе.

Можна спробувати пресом - принаймні так рівняють рами вантажних автомобілів .

 

 

 

 

Якщо є підходящий прес то спробуйте, на фурах бачив як рівняють раму на півпричепі за допомогою молоточка та газового пальника. Такий собі дідусь стукає по рамі і на слух знаходить точки напруження, гріє в тому місці і рама поступово сама вирівнюється, але в вашому випадку немає напруження, він просто зігнутий. 

[Privet]

1 минуту назад, oleg5 сказал:

немає напруження

Є. Ці швелера було зварено у короби . Ми розрізали - їх трохи вигнуло. 

[oleg5]

2 минуты назад, Privet сказал:

Є. Ці швелера було зварено у короби . Ми розрізали - їх трохи вигнуло. 

Тоді спробуйте постукати, може щось почуєте або шукати якогось музиканта з гарним слухом)

[DmytroMal]

      Вітаю всіх і прошу допомоги в виборі напівавтомату у домашню майстерню . У мене трохи дивне прохання, але … хронічно страждаю перфекціонізмом Мені треба зварити 60м.п. забору з профільної труби 15х15, відкатні ворота, стелажі і сарай.  Крім того по роботі я нечасто, але роблю різні металоконструкції (виносні кронштейни).  Я вже давно варю електродом і заварити профільну трубу 2-3мм без пропалів для мене не проблема, але дуже достало оббивати шлак і повільність процесу. Тому хочу варити з газом. Я вже більше 20 років працюю на себе у слаботочній сфері (комп мережі, безпека, відеоспостереження) і фанат гарного інструменту( все аккумуляторне Bosch, ручний wera, knipex, bahco і дещо специфічне з цієї ж опери).  Тому всякі китаці зразу не варіант. Оскільки планується тільки робота з профільною трубою, я розумію, що підійде будь-який пристойний напівавтомат на 220в (трьох фаз немає). І логічний вибір це патон про200 15-2 або ПДГУ-180 з пальником бінцель ( Атом I180 занадто страшний ззовні, вибачте). Але, на початку 2000 я придбав свій перший інвертор DECA MOS168, зроблений ще в Італії, укомлектував бінцелевською фурнітурою і він досі працює. Проблема в тому, що я хотів зовсім не деку, а Fronius Transpocket. І всі ці роки я сумую, що мрія лишилась нездійсненною . Тому я подумав, може най йому - куплю все ж таки брендовий напівавтомат. З того, що дуже хотілося, це або Lincoln Electric Speedtec 200C з пальником Binzel, або Fronius Transsteel 2200(але за це вже можна мати непорозуміння з улюбленою дружиною). На даний момент Патон про200 коштує 20000грн, speedtec 55000грн (з пальником), Fronius 85000грн. Зрозуміло, що це три зовсім різних апарата в різних класах.  Оскількі ні поварити ними, ні навіть подивитись на них в своєму місті я не можу, тому моє прохання до шановних професіоналів, які самі мали справу з ними. Як ви вважаєте, на простих задачах буде відчуватись кайф, від того, що не зажав гроші, а взяв апарат з синергетикою і всякими допами? Ще раз підкреслюю, тут більше питання не в можливості або неможливості зробити певну роботу, а в відчутті задоволення від того, що певне обладнання стоїть у тебе в майстерні. Чи це дурниці і на практиці різниця буде не дуже помітна? Дякую за допомогу, маю закінчувати, бо дружина щось починає підозрювати  

P.S. Ще раз перепрошую за дивні критерії вибору, але в такі часи, коли померти більш ніж реально будь-якої миті, хочеться трішечки відчути себе дитиною. 

Змінено 3 жовтня 2022 користувачем DmytroMal

[oliinik]

Привіт, щоб не створювати нову тему, запитаю тут. Є потреба придбати плазморіз, а що вибрати без поняття. Знайомий продає Дніпро практично новий, ціна 2/3 від нового на сьогодні, 8 тис. грн. Чи за таку суму щось інше є добре? Підкажіть хто в темі, дякую.

[alk2alk]

В 06.10.2022 в 20:32, oliinik сказал:

Є потреба придбати плазморіз, а що вибрати без поняття.

До войны часто упоминался Jasic 
Себе хотел взять Jasic CUT-40 , но не горело и потому были другие приоритеты. Сейчас, они подорожали, конечно и цена совсем не 8 тысяч, но лично для меня, Джасик звучит лучше, чем Днипро. Кстати, к Джасику можно было оговаривать тип резака (плазмотрона) - с контактным или бесконтактным поджигом (осциллятором).

[alk2alk]

В 03.10.2022 в 12:45, DmytroMal сказал:

Як ви вважаєте, на простих задачах буде відчуватись кайф, від того, що не зажав гроші, а взяв апарат з синергетикою і всякими допами?

Специалист я не большой и именно этими аппаратами (и вообще аппаратами с синергетикой) не пользовался.
Но мне почему-то кажется, что на черном металле 1.5-4мм, при наличии уже имеющихся навыков, да для неответственных задач - особой пользы от синергетики не будет. (Если планируется работа с алюминием/нержавейкой - то тогда да, хороший четырехтактник да с синергетикой, да с импульсом, да с переменкой - несомненно даст много преимуществ.)
За такие деньги (50тыс.+), я-бы серьезно подумал о варианте попробовать аппараты лично на предмет личного комфорта (более мягкая/жесткая дуга и т.п.)

Кроме того, мне подумалось вот о чем: перечисленные дорогие аппараты - они, несомненно, хорошие и варить будут все. Но вот будут-ли они так-же хорошо варить на нестабильной сети? (Или там, где вы будете варить забор сеть без просадок?) Я просто не исключаю вариант, что по причине своего высокого класса, эти аппараты могут просто не быть рассчитаны на нестабильную сеть. (Ну как Феррари не рассчитана на езду по дорогам с ямами.)
Ну и очевидный факт, что полуавтомат не очень мобилен и таскать его вдоль забора - менее удобно, чем обычный инвертор. Лично я, из этих соображений, брал себе не 40-литровые баллоны, а 20-литровые. Их проблемней заправлять (не везде есть обмен и не везде сразу заправляют в ваш баллон), но зато 20ка влазит в багажник и ее можно поднять в одиночку.

 

Змінено 10 жовтня 2022 користувачем alk2alk

[DmytroMal]

В 09.10.2022 в 22:19, alk2alk сказал:

Специалист я не большой и именно этими аппаратами (и вообще аппаратами с синергетикой) не пользовался.
Но мне почему-то кажется, что на черном металле 1.5-4мм, при наличии уже имеющихся навыков, да для неответственных задач - особой пользы от синергетики не будет. (Если планируется работа с алюминием/нержавейкой - то тогда да, хороший четырехтактник да с синергетикой, да с импульсом, да с переменкой - несомненно даст много преимуществ.)
…

Дякую. Апарат вже купив, вчора приїхав Новою Поштою. Купив балон 40л суміші 80+20 та ввечері попробував варити. Взяв всеж таки Фроніус Трансстіл 2200. Я люблю майструвати, тому вирішив взяти апарат «на виріст».  В найближчих планах освоїти зварювання чорної сталі, але потім хочу навчитись варити нерж і алюміній. Крім того там повноцінно реалізований TIG, звісно, тільки ліфт-тіг і постоянка, але навіть з пульсом і в циклограмі все настроюється.  В комлекті з пальником все було під 1мм дріт, тому зразу замовив все необхідне під дріт 0,8мм. Також купив катушку Esab Autrod 12.51.  Ніколи не варив напівавтоматом, тому для початку вирішив взяти все якісне, щоб бути впевненим, що всі косякі мої, а не заліза. 
 В принципі, після електроду вчитись там немає чому на апараті з синергетикою, на перший погляд. Виставив матеріал, газ, товщину і вперед. Параметрів, які можна настроювати в меню валом, під кожний процес окремо, туди поки не лізу, але інструкцію прочитав 2 рази  . Варить класно, дуже незвично, що сопло обзор закриває, треба якось звикнути. Але в мене пару практичних питань. Я так зрозумів, що відстань від пальника до матеріалу має бути біля 10мм. У фроніуса є два додаткових налаштування - довжина дуги (-+) та динаміка(індуктивність -+). З індуктивністю я зрозумів так, що якщо хочемо збільшити тепловкладення(провар) то крутимо в +. Шов ширше і глибше, «шкварчить» м‘якше. Для тонкого навпаки. Але як правильно користуватись довжиною дуги? Може хтось підкаже?

Змінено 11 жовтня 2022 користувачем DmytroMal

[Leon26]

17 часов назад, DmytroMal сказал:

Але як правильно користуватись довжиною дуги? Може хтось підкаже?

Чем короче дуга тем качественней сварочный шов. Актуально как для РДС так и для полуавтомата. 

[Alutech-service]

Доброго дня! Запитання для тих, хто займається аргонною зваркою в Києві.

Підскажіть, будь ласка, де в Києві можна купити якісний аргон для зварювання?

[alk2alk]

В 29.03.2023 в 11:30, Alutech-service сказал:

де в Києві можна купити якісний аргон для зварювання?

Если качественный, то кроме Линде-Газ на память ничего не приходит (это не значит, что других нет, просто я о них не слышал).

На Линде я в свое время хотел купить углекислоту, но они продавали только обменом в 40-ка литровый баллон. А у меня - 20-ка, так что не сложилось.

Перезвоните, узнайте, что там у них с аргоном.

www.linde-gas.com.ua/uk/index.html

 

Змінено 3 квітня 2023 користувачем alk2alk

[Alutech-service]

В 03.04.2023 в 11:29, alk2alk сказал:

Если качественный, то кроме Линде-Газ на память ничего не приходит (это не значит, что других нет, просто я о них не слышал)

 

Дякую за підказку. Взагалі, як я поняв, існує три різновиди продажного аргону - технічний, вищий сорт (ВС), спецотбор (СО). Для зварювання потрібен, мабуть, самий кращий, він же самий дорожчий - спецотбор?

[alk2alk]

Настаивать не буду, но думаю, что:

а) качество газа влияет на качество шва (а вам нужен, например, шов максимального качества для, например, дачного забора? Не, ну я тоже для себя любимого люблю делать хорошо и правильно, но тут все зависит от имеющегося бюджета); и

б) разные материалы и виды сварки (полуавтомат, ТИГ) могут требовать разного газа (чистый аргон, смесь).

Как вариант, можно поискать какую-нибудь технологическую карту для вашего типа сварки и материалов и посмотреть, какой газ там рекомендуют/требуют.

 

Змінено 6 квітня 2023 користувачем alk2alk

[Alutech-service]

В 06.04.2023 в 21:25, alk2alk сказал:

Настаивать не буду, но думаю, что:

а) качество газа влияет на качество шва (а вам нужен, например, шов максимального качества для, например, дачного забора? Не, ну я тоже для себя любимого люблю делать хорошо и правильно, но тут все зависит от имеющегося бюджета); и

б) разные материалы и виды сварки (полуавтомат, ТИГ) могут требовать разного газа (чистый аргон, смесь).

Как вариант, можно поискать какую-нибудь технологическую карту для вашего типа сварки и материалов и посмотреть, какой газ там рекомендуют/требуют.

 

Для черных металлов у меня есть простой инвертор и полуавтомат. Аргонную сварку купил для того, чтобы поучиться варить нержавейку и алюминий.

Для нержавейки и алюминия есть смысл заморачиваться с качеством аргона? Что-то мне подсказывает, что есть смысл. Но отсутствие опыта в аргонной сварке не дает никаких аргументов в этом вопросе. В некоторых роликах в Ютубе блогеры жалуются на плохое качество аргона. Из этого я делаю вывод, что качество газа имеет значение. Но не понимаю, до какой степени фанатизма нужно к этому относиться.

В тех источниках информации, которые мне попадались, говорилось просто про аргон. Но нигде не нашел рекомендаций по степени чистоты газа. Сейчас планирую купить баллон аргона, и не понимаю какой покупать.

Змінено 12 квітня 2023 користувачем Alutech-service

[alk2alk]

Нержавейку я варил раза полтора  и качества того аргона, что у меня - мне хватило. Аргон мне привезли уже в баллоне, когда я покупал баллон и я даже не знаю, что там за аргон. Но практически уверен, что не СО. Мне почему-то кажется, что для нержавейки и не совсем уж жестких требований к качеству шва, ВС или даже технический - будет приемлемо. (Как вариант, позвонить на тот-же Линде-газ и спросить, что они порекомендуют. 😉 )

 

Алюминий я еще не варил, хотя тоже хочу попробовать. Но, как я понял (даже в этой теме были соответствующие обсуждения), алюминий - это отдельный мир. Ну т.е. ручку к кастрюльке вы, скорее всего, приварите тоже достаточно любым аргоном. Но вот если вы собираетесь варить, скажем, авто-диски, головки блоков двигателей или иные массивные и ответственные вещи, то там и требования к технологии совсем другие, и аппараты рекомендуются другого уровня (с переменкой и пульсом для гарантированного разрушения оксидной пленки). Для таких задач, качество аргона, думаю, значение уже имеет не малое. Не уверен, насчет СО, но думаю, что не ниже ВС будет надо. Но стоят-ли перед вами такие задачи?

 

Змінено 15 квітня 2023 користувачем alk2alk

[Alutech-service]

В 15.04.2023 в 18:29, alk2alk сказал:

(Как вариант, позвонить на тот-же Линде-газ и спросить, что они порекомендуют. 😉 )

Звонил, спрашивал. Может я не на того специалиста попал, но женщина, с которой я говорил, уставшим голосом сказала, что у них покупают разный аргон, и какой куда - она не знает.

Сварку купил Патон AC/DC с пульсом. Думаю для учебы и большинства общегаражных задач его возможностей хватит с головой. Головки и блоки пока не рассматриваю. Это высший пилотаж, до этого дорасти нужно. Знаний пока очень мало, а умений нет совсем. 

На повестке дня приобретение аргона. Я понимаю, что времени заниматься сваркой у меня пока не очень много, 40 литров баллона мне хватит надолго, следующий баллон аргона я буду покупать очень нескоро, поэтому хочется сразу купить то, что нужно. Вот мучаюсь с этим вопросом. Вроде бы аргонная сварка - не такое редкое дело, а нужную информацию найти почему-то сложно.

Может специалисты-аргонщики считают себя редкой элитой и не хотят делиться опытом. А может я плохо искал...

[Dr.Yura]

8 годин тому, Alutech-service сказав:

Звонил, спрашивал. Может я не на того специалиста попал, но женщина, с которой я говорил, уставшим голосом сказала, что у них покупают разный аргон, и какой куда - она не знает.

Сварку купил Патон AC/DC с пульсом. Думаю для учебы и большинства общегаражных задач его возможностей хватит с головой. Головки и блоки пока не рассматриваю. Это высший пилотаж, до этого дорасти нужно. Знаний пока очень мало, а умений нет совсем. 

На повестке дня приобретение аргона. Я понимаю, что времени заниматься сваркой у меня пока не очень много, 40 литров баллона мне хватит надолго, следующий баллон аргона я буду покупать очень нескоро, поэтому хочется сразу купить то, что нужно. Вот мучаюсь с этим вопросом. Вроде бы аргонная сварка - не такое редкое дело, а нужную информацию найти почему-то сложно.

Может специалисты-аргонщики считают себя редкой элитой и не хотят делиться опытом. А может я плохо искал...

коли будете купувати балон з агргоном чи іншими газами, скажіть хай дадуть з найдовшим терміном до чергової повірки балону, і щоб вентиль був робочий нормально перекривав газ.