Бунгало в Счастливом. Каркасник + УШП

[PMP]

Лена, это - продажник.

Там логики нет, только втюхать безальтернативное решение.

Поставь в игнор, не стесняйся.

 

нуууу, так слона не продашь (с) впустую растрачены буквы

[Vikki]

Думаю, причина выдувания тепла – то, что мы не сделали классическую ветрозащиту, доверились Изоплату пропарафиненному.

 

у нас в сильный ветер выдувает через откосы окон с наветренной стороны. и вроде забембали откосы эппс но видно стойки высохли и дали косяка, вылезли какието микрощели, через которые сифон даже через штукатурку, хз. стены вроде нормал мы стейко внахлест пустили в два слоя по наружке.

а в последний ураган сорвало колпак с дымохода и закинуло на улицу спасибо что никто из соседей машиной не наехал и вырвало одну из водо-х труб из креплений - прямо попаколипсис :D

[PMP]

Грунтовый теплообменник зимой. Сегодня в 7 утра был включен для замеров. За бортом легкий морозец, -3. Включен по схеме байпасс- в обход рекуператора. Температура воздуха на подаче через час +14,5 - 15 градусов, значительно выше моих ожиданий. С режимом рекуперации - температура +17,5 град. У меня пока нет околонаучного стройного объяснения, по-моему многовато, думала, будет градусов 10. Хочется сунуть под плиту какой-нибудь температурный щуп и узнать, сколько там градусов под домом.

 

сунула щуп :D На улице +3,8 (северная сторона, место забора воздуха)

Под плитой (под нижним утеплителем, на уровне труб ГТО) - +13,3 . в Помещении +21,5. ГТО без рекуперации, температура на подаче в комнату +17,8. С рекуперацией +19,1. Погрешность измерителя 0,1 град. что хотите, то и думайте. Жаль, морозы закончились для контрастных измерений.

[badgy]

сунула щуп :D На улице +3,8 (северная сторона, место забора воздуха)

Под плитой (под нижним утеплителем, на уровне труб ГТО) - +13,3 . в Помещении +21,5. ГТО без рекуперации, температура на подаче в комнату +17,8. С рекуперацией +19,1. Погрешность измерителя 0,1 град. что хотите, то и думайте. Жаль, морозы закончились для контрастных измерений.

 

Классный фундамент УШП. Он не только дом обогревает, но и грунтовой теплообменник, если тот под плитой не сильно глубоко уложить.

[faraon]

Классный фундамент УШП. Он не только дом обогревает, но и грунтовой теплообменник, если тот под плитой не сильно глубоко уложить.

 

badgy, ты не поверишь, но о том, что ТАКОЕ РЕШЕНИЕ НЕ ПРАВИЛЬНОЕ я устал слушать....., хотя уже в который раз убеждаюсь - РАБОТАЕТ!!!!

[badgy]

badgy, ты не поверишь, но о том, что ТАКОЕ РЕШЕНИЕ НЕ ПРАВИЛЬНОЕ я устал слушать....., хотя уже в который раз убеждаюсь - РАБОТАЕТ!!!!

 

Конечно, блин, работает. Температура грунта в Киевской области на глубине 1,5-2 м (ну или прикрытого 20 см пенопласта в УШП) - в среднем 7-9 градусов. Замеры всовыванием щупа:D показывают 13 градусов по краям плиты, и как минимум 17 в центре. О чем это говорит? О том, что 170 м2 темперированной плиты за 3-4 месяца отопительного сезона прогрели грунт под собой на 10 градусов. И это на самом деле нормально. Любой фундамент греет землю, особенно с теплым полом. Земля, из-за своей низкой теплопроводности, прогревается с каким-то градиентом, и все. Теплопотери вниз конечно есть, но они небольшие. Но некоторые "рациональные УШПисты" предлагают своим клиентам проложить контур грунтового теплообменника под плитой. Ну шоб два раза не копать. А потом дельта у клиента зимой как на Камчатке в долине гейзеров. Но ты надеюсь понимаешь, что когда воздух под плитой подогревается, то грунт остывает. А остывание грунта компенсируется исключительно котлом отопления. Поэтому ГТО под УШП будет правильно работать только летом - на охлаждение. А зимой это не ГТО, а такое экзотичное устройство подогрева приточного воздуха.

P.S. Я тоже, блин, ГТО под УШП закопал.

[Vikctor]

А зимой это не ГТО, а такое экзотичное устройство подогрева приточного воздуха.

С другой стороны, если бы ГТО там не было, то грунт прогревался бы точно также. Так что ГТО просто использует эти паразитные теплопотери в том числе.

А остывание грунта компенсируется исключительно котлом отопления.

Со слоем утеплителя 200мм это происходит медленно и нудно...

[faraon]

Вот не пойму что не нравится?

 

летом - охлаждает..........

зимой - подогревает.........

 

НЕ ЭТОГО ЛИ ДОБИВАЛИСЬ?

- и что плохого что дельта зимой как у гейзера - БОЛЬШЕ?, ну пускай от фундамента... - задача поставленная выполняется? - выполняется. Воздух зимой заходит подогретый? - подогретый....

и в основном то ЗИМА больше людей интересует, чтобы меньше греть!!!!

 

что не нравится? что не правильно работает?

[PMP]

Но ты надеюсь понимаешь, что когда воздух под плитой подогревается, то грунт остывает. А остывание грунта компенсируется исключительно котлом отопления. Поэтому ГТО под УШП будет правильно работать только летом - на охлаждение. А зимой это не ГТО, а такое экзотичное устройство подогрева приточного воздуха.

P.S. Я тоже, блин, ГТО под УШП закопал.

извините-простите, что я вмешиваюсь, но в нашем случае ГТО под плитой существенно превысил ожидания от работы зимой, а летом работает недостаточно "правильно", при том, что мы целились конкретно в летнее охлаждение. Поскольку щуп уже есть:D, в жару сниму показания .

И вот еще что, Олег, следуя упомянутой тобой логике взаимного теплообмена, летом, когда воздух под плитой остывает, то грунт нагревается, и, следовательно, нагревание грунта снижает эффективность летнего ГТО. Исходя из опыта летней эксплуатации, я не наблюдаю ухудшения работы летнего ГТО в жаркий период с течением времени, но я ожидала ЛУЧШЕГО охлаждения в целом. измерения покажут ;)

[Tsoy]

....

 

 

Здравствуйте.

 

Все прочитал, понравилось, есть вопросы.

 

Какая у вас площадь участка? Сколько мощности электричества заведено? Какова мощность вашего электрокотла, модель? И почему он больше 65 градусов не греет?

 

 

Цой )

[PMP]

Здравствуйте.

 

Все прочитал, понравилось, есть вопросы.

 

Какая у вас площадь участка? Сколько мощности электричества заведено? Какова мощность вашего электрокотла, модель? И почему он больше 65 градусов не греет?

 

 

Цой )

площадь участка 10 соток. многовато ) электричества 15 кВт куплено, по факту имеем около 18. Мощность котла 12 кВт Протерм. по паспорту у него максимум 85 градусов , почему не греет больше 65 - ткните в сообщение, о чем шла речь. Не помню, чтобы мы его в крайний отопительный сезон вообще включали больше 55 градусов. Может, речь шла о максимальной температуре в ТА?

[lala-fa]

площадь участка 10 соток. многовато )

У меня 20. И смотрю и вроде как маловато :D

[Tsoy]

площадь участка 10 соток. многовато ) электричества 15 кВт куплено, по факту имеем около 18. Мощность котла 12 кВт Протерм. по паспорту у него максимум 85 градусов , почему не греет больше 65 - ткните в сообщение, о чем шла речь. Не помню, чтобы мы его в крайний отопительный сезон вообще включали больше 55 градусов. Может, речь шла о максимальной температуре в ТА?

 

 

Понятно. Спасибо.

 

Вот отсюда: "я где-то в ветке выкладывала свои расчеты по объему необходимой емкости. Объем плиты - 27м3 бетона. Это и есть наш главный, "ведущий" теплоаккумулятор. 27м3 бетона, разогретых до 25 градусов и 1м3 воды с температурой 65 градусов (кажется, больше нагреть мы ее не можем). В холодные дни запасенных киловаттов бочки хватает максимум до 12 часов дня. Но даже в холодные дни наш дом НИКОГДа не остывает до дискомфортных температур, при которых котел мог бы включиться, вне зависимости от запретов, связанных с часовым зонированием счетчика. Полагаю, в моем случае, нужно делать расчет киловатт, которых хранит в себе плита."

 

Речь действительно идет о температуре воды в ТеплоАккумуляторе.

 

Правильно ли я понял, что ваш электрокотел вообще никогда не включается в неночное время, и этого достаточно для того, чтобы за 8 часов в сутки накачивать теплом вашу УШП и ТА на оставшиеся 16 часов? Какой автоматикой/таймером/программатором управляется ваш котел?

 

 

Цой )

[PMP]

У меня 20. И смотрю и вроде как маловато :D

я люблю, когда копаться в саду - в удовольствие. как только это начинает обязывать - раздражает. Особо раздражает стричь газон летом, когда жарко. У нас его всего-то сотки 3 - но отчего же так много с опытом эксплуатации приходится кое-что переделывать с целью минимизации усилий по уходу за участком. Сейчас вот убираю газон, где посажены кусты - уменьшится время для фигурной стрижки травы и хватит уже ножницами их облагораживать. Избавляюсь от растений, которым нужно много внимания - некоторые уходят сами, не выдержав моего ухода, некоторых убираю принудительно. мини-огород локализовала в ящиках-высоких грядках, проходы засыпала галькой и отсевом - не нужно полоть сорняки. Потому мне кажется, будь участок меньше - было бы больше удовольствия. И потом, у меня еще есть кусок земли за забором так сказать проезд к участку от дороги, соток 6, под ЛЭП, который тоже нельзя бросить, иначе вернутся сорняки выше моего роста. Там люцерна и клевер, деревья,купленные на распродажах, косенькие-кривенькие, но живут сами.

 

Добавлено через 17 минут

Понятно. Спасибо.

 

Вот отсюда: "я где-то в ветке выкладывала свои расчеты по объему необходимой емкости. Объем плиты - 27м3 бетона. Это и есть наш главный, "ведущий" теплоаккумулятор. 27м3 бетона, разогретых до 25 градусов и 1м3 воды с температурой 65 градусов (кажется, больше нагреть мы ее не можем). В холодные дни запасенных киловаттов бочки хватает максимум до 12 часов дня. Но даже в холодные дни наш дом НИКОГДа не остывает до дискомфортных температур, при которых котел мог бы включиться, вне зависимости от запретов, связанных с часовым зонированием счетчика. Полагаю, в моем случае, нужно делать расчет киловатт, которых хранит в себе плита."

 

Речь действительно идет о температуре воды в ТеплоАккумуляторе.

 

Правильно ли я понял, что ваш электрокотел вообще никогда не включается в неночное время, и этого достаточно для того, чтобы за 8 часов в сутки накачивать теплом вашу УШП и ТА на оставшиеся 16 часов? Какой автоматикой/таймером/программатором управляется ваш котел?

 

 

Цой )

 

с термометром на ТА вот какая штука. Разница температуры, установленной на котле и температуры в емкости - кажется, около 5- 7 градусов. Я не знаю, в чем дело - возможно, это погрешность измерителя такая (великовата, не? ), т.е стандартно на котле 45 градусов -(это наш популярный режим зимой), в емкости - 40, при этом, ночного времени явно хватит, чтоб сравнять температуры 45-45. Объяснения не ищу - принято за режим функционирования системы.

котел НИКОГДА не включается днем, по установкам это случится только, если температура в ТА будет 15 градусов,- тогда, независимо от времени и тарифа на э/энергию котел включится. за 3 отопительных сезона не включился ни разу и температура в ТА ни разу не опустилась ниже 22 градусов. Нам хватает запасенного в плите. Автоматика - Moebes, управление завязано на 2 температуры - наружной и в контрольном помещении, хотя мне кажется, достаточно было бы температуры в контрольном помещении из-за большой инерционности наше системы.

Бывает, в особо морозные дни топим печь. Но это скорее связано с субъективным ощущением температуры - у нас в доме не бывает температуры ниже 19 градусов - и то, в гостиной, где второй свет и большой объем отопления. Согласитесь, что 21 град в помещении летом и 21 град в помещении зимой воспринимаются по-разному. Потому печь для , так сказать, "психологического" тепла, нежели для компенсации недостатка отопительной системы. Если шо, этой зимой в контрольном помещении установили 22 град. Прошлой - было 23. следующей опустим еще до 21.

Вот

[Tsoy]

Угу. Спасибо!

 

 

Цой )

[PMP]

запустили сегодня летнюю вентиляцию через ГТА

За бортом = +34. В зоне ГТА под плитой +17 , и такая температура там уже недели 2 без изменений. Хотелось, конечно +10, но где же их взять. Температура воздуха, входящего в помещение +25..+25,2. ПВУ включена с 12 часов, температура на решетке в помещении не меняется. В доме комфортно, свежий воздух присутствует. Хотелось, конечно, бОльшего, думалось, что и под плитой +10. а оно вона как оказалось. тем не менее. кондиционер ставить не будем, пока достаточно того, что имеем.

для украшения изложения прилагаю свежие фото нашего сада и огорода.

[StNick]

Теперь вот мы уже можем похвастаться работающей печкой .

 

Добрый день.

 

Как печка себя ведет по прошествии лет?

[PMP]

Добрый день.

 

Как печка себя ведет по прошествии лет?

 

мы ОЧЕНЬ довольны функциональностью. безусловно, она не основной отопительный прибор, мы ее не пользуем изо дня в день, закладываем только дубовые дрова, дымоход пока еще чистый. НО. если бы я делала печь сейчас, единственное, что бы я изменила - собирали бы ее из серого\черного кирпича, малость закоптился наш белый кирпич над дверкой, вымыть копоть до первозданного вида не получается. уже, было, хотела покрасить, так красить регулярно тоже не хочется - именно от этого пытались уйти, когда строили ее из кирпича. Зато видно, что печка не для интерьера ))

[StNick]

мы ОЧЕНЬ довольны функциональностью.

 

 

Прогревается равномерно по всей площади?

Если рукой вокруг походить потрогать(в том числе и по высоте)?

[PMP]

Прогревается равномерно по всей площади?

Если рукой вокруг походить потрогать(в том числе и по высоте)?

 

греется печка ровно так, как говорил печник- боковины и задник сильнее, чем фронт. Причина в том, что важным для нас был размер и конструкцию печи печник тиснул именно в те габариты, которые мы задали. Верхняя плоскость греется еще меньше, - там полюбляют спать коты, в то время, когда держать руку на остальных плоскостях слишком горячо.

[StNick]

греется печка ровно так, как говорил печник

 

наружная кладка сохранилась в целосности?

трещины поддымливание по швам наблюдается или нет?

[PMP]

наружная кладка сохранилась в целосности?

трещины поддымливание по швам наблюдается или нет?

 

а чё эта Вы так расспрашиваете, как доктор? :D

1. да

2. да нет. год спустя появились волосяные горизонтальные трещины по швам, замазали заново глиной. дым/поддымливание в нештатных местах не наблюдается/не наблюдался