Всеволод_Р Опубліковано: 22 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2012 Приветствую всех участников форума! Перед тем как начать свою тему, постарался прочитать форум и обратил внимание, что идея о переселении из города в пригород приходит почему-то с возрастом. Итак, 40 есть, сын вырос, а вот дерево особенно посадить негде ... Квартира тоже есть, но деревья в ней не растут. И квартира - это не дом в полном смысле этого слова. В процессе поиска места, где же осуществить две части известной пословицы, был обнаружен участок в 6 соток в садовом товариществе "Беризка" около села Мархалевка. Подкупила близость к Киеву (от КП до участка 16 км), обжитость кооператива, газ и вода на участке, а также хорошая знакомая на соседней улице. На момент покупки на участке имелся цокольный этаж 8 на 8 (приблизительно) с ржавыми гаражными воротами, перекрытый плитами, огромные заросли облепихи и вишняка. С радостью приму любые советы и конечно же очень буду рад ответам на вопросы, коих по мере превращения этого бункера в аккуратную дачу с возможностью круглогодичного проживания будет, чувствую, ой, как много. Такой вид дача приобрела после первого визита с высокотехнологичным оборудованием. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволод_Р Опубліковано: 22 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 липня 2012 А такой - после второго, уже в усиленном составе. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволод_Р Опубліковано: 22 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 липня 2012 План цокольного этажа Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволод_Р Опубліковано: 22 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 липня 2012 Желаемый (один из вариантов) первого этажа. И вопрос к гуру форума: стена между санузлом и помещением 1 должна стать несущей по всей длине. Это подразумевает создание опоры под ней в цокольном этаже. Такую опору я предполагаю сделать путем постройки в подвале (цокольном этаже) кирпичной стены в 1,5 кирпича на жб ленте толщиной в 20 см и шириной в 50 см вдоль края плиты перекрытия (стена там все равно нужна). Но при этом плита окажется защемленной вдоль длинной стороны между нижней и верхней стеной. Допустимо ли это? Между первым и вторым этажом перекрытия будут пустотками (если можно будет развернуться краном) или терива (или ее аналог). Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Koskos Опубліковано: 22 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 22 липня 2012 Мне кажется это строение на фото надо просто снести... 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволод_Р Опубліковано: 22 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 22 липня 2012 Мне кажется это строение на фото надо просто снести... У меня такая мысль тоже возникает иногда, особенно с учетом семейных потребностей. Но на данный момент этот вариант развития исключается. Цоколь ничем (кроме размеров) не отличается от стоящих рядом. Грунт - овражный песок (края бывшего песчаного карьера). Бетонная лента под ФБС присутствует. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fomarin Опубліковано: 24 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 24 липня 2012 Мне кажется это строение на фото надо просто снести... Полностью поддерживаю. Снести, иначе потом можно изрядно с этим строением намаяться, как физически, так и финансово 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволод_Р Опубліковано: 25 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 липня 2012 Koskos, fomarin, не сочтите за труд объяснить основания для такого категорического решения... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
vino-123@mail.ru Опубліковано: 25 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2012 объяснить основания для такого категорического решения... Почитайте ветку на этом форуме - "чего бы я никогда не сделал"... Я полностью подерживаю советы форумчан по поводу сноса этого "бункера гестапо". Ну вы же взрослый человек, вырастили сына а можете на ровном месте сделать большую ошибку... Ведь, сколько к старому не лепи - оно будет старое... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Гість Fishmen Опубліковано: 25 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2012 Вот тебе навскидку как бы я сделал... с учетом твоих ограничений... это цоколь... Спальня 13 кв.м кухня 11 кв.м вторая комната 9.4 кв.м А потом отдашь целиком лучший этаж детям Или как вариант по быстрому продашь готовую дачу и построиш с нуля на соседнем участке... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fomarin Опубліковано: 25 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2012 Koskos, fomarin, не сочтите за труд объяснить основания для такого категорического решения... да потому что сей "бункер гестапо", как выразился форумчанин, сделан кое-как. где-то бетоном наквецали, где-то кирпичами довсунули, фундаментные блоки изредка цементом скреплены. Не развалилась сия конструкция, потому что нет нагрузки сверху. А вариант обустройства, предложенный Fishmen, требует гидроизоляции и утепления цоколя 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 25 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 25 липня 2012 А мне кажется, что фундамент вполне нормальный для небольшого дома. Но я привык делать из г-на пулю, поэтому не могу дать профессианального совета. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволод_Р Опубліковано: 25 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 25 липня 2012 Почитайте ветку на этом форуме - "чего бы я никогда не сделал"... Я полностью подерживаю советы форумчан по поводу сноса этого "бункера гестапо". Ну вы же взрослый человек, вырастили сына а можете на ровном месте сделать большую ошибку... Ведь, сколько к старому не лепи - оно будет старое... Прочитал полностью. Увы, я не могу себе позволить сходу развалить "бункер". С благодарностью выслушаю советы, не связанные с разбором имеющегося "бункера". Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fomarin Опубліковано: 26 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 26 липня 2012 Прочитал полностью. Увы, я не могу себе позволить сходу развалить "бункер". С благодарностью выслушаю советы, не связанные с разбором имеющегося "бункера". Все попытки прицепиться к "бункеру", вам встанут дороже, чем "развалить и отстроить заново". Навскидку, цоколя у вас нет, там даже авто не поставить, будет везде течь. В теперешнем виде сей бункер спасает то, что все открыто и продуваемо. Но поставьте окна, ворота и получите сырость - решение, гидроизоляция, вентиляция, что уже недешево. Вы можете бункер оставить как есть, ну да "деньги уплачены", но довести его до более-менее приличного состояния вам обойдется в приличные деньги. А вы, вроде не склоны к тратам. Вам и советуют, что не сэкономите вы, оставив сей бункер Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволод_Р Опубліковано: 27 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 27 липня 2012 Все попытки прицепиться к "бункеру", вам встанут дороже, чем "развалить и отстроить заново". Навскидку, цоколя у вас нет, там даже авто не поставить, будет везде течь. В теперешнем виде сей бункер спасает то, что все открыто и продуваемо. Но поставьте окна, ворота и получите сырость - решение, гидроизоляция, вентиляция, что уже недешево. Вы можете бункер оставить как есть, ну да "деньги уплачены", но довести его до более-менее приличного состояния вам обойдется в приличные деньги. А вы, вроде не склоны к тратам. Вам и советуют, что не сэкономите вы, оставив сей бункер Собственно сам бункер и является цоколем. Уровень нижнего блока цоколя приблизительно совпадает с уровнем дороги, так что можно убрать грунт, сделать подпорные стенки и въезд без уклона к цоколю. Участок один из самых высоких в кооперативе, дождевая и талая вода проходит транзитом. Воды в земле нет вообще. В кооперативе ни одного колодца (пытались рыть - бесполезно), а скважины бьют на 44 метра, ближе воды нет. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
aeve Опубліковано: 27 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 липня 2012 Собственно сам бункер и является цоколем. Уровень нижнего блока цоколя приблизительно совпадает с уровнем дороги, так что можно убрать грунт, сделать подпорные стенки и въезд без уклона к цоколю. Участок один из самых высоких в кооперативе, дождевая и талая вода проходит транзитом. Воды в земле нет вообще. В кооперативе ни одного колодца (пытались рыть - бесполезно), а скважины бьют на 44 метра, ближе воды нет. Я думаю этот цоколь можно реанимировать, при выполнении ряда условий: - обкопать цоколь на глубину залегания нижнего края блоков и залить на высоту 60 см над землей армпояс с соотвествующим армированием толщиной см 15-20 ( точее можно определить только на месте) -выбить раствор из швов между блоками минимум на 10 см и замазать свежим раствором -сверху наверное будет целесообразно также сделть невысокий армпояс -зависит от материала стен( если пенопластовый блок то просто в первый ряд добавить больше арматуры ) - все загидроизолировать и утеплить пенопластом соткой.- - внутри при заливке стяжку не менее 10 см толщиной с соответствующей гидроизоляцией и обязательно с двойной армсеткой. Думаю будет стоять и стоимось на порядки ниже разборки и перекладки. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
миг Опубліковано: 27 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 липня 2012 Я тоже думаю,что не всё так плохо,можно сделать и гидроизоляцию и утеплить,только сотку пенопласт не надо,из расчёта 1см на 10 градусов мороза,думаю 30тки хватит. Мой друг строил дом из бута и бетона,тогда газ был не почём.Проклеил стены из 3х миллиметрового пенопласта под обои и всё тепло.Всё делается,глаза боятся,а руки делают. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Maksimus_lg Опубліковано: 27 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 липня 2012 разобрать это строение, докупить блоков и сделать уже то, что вам нужно. Сколько оно стояло? лет 20? 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
viksi_f Опубліковано: 27 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 27 липня 2012 Приветствую новых соседей и с приобретением Вас! А из каких соображений Вы не хотите разбирать строение? Моя мама приобрела себе участок с недостроенным маленьким домиком в живописном месте возле озера. Не смотря на советы его снести, она решила достраивать. Накрыли крышу, достроили стенки (чуть увеличив площадь), перенесли вход в подвал, теперь террасу возводят. Пришлось мучатся со стенами, т.к. раствор был очень плохой - высыпался, и вообще кладка была криво уложена. В общем, все последнее время она чертыхается, что нас не послушала - куча денег потрачена, конца еще не видно и что самое печальное - радости никакой. А все потому, что домик маленький. Тесно, простора нет, негде душе развернуться. Все пытается еще чего-нибудь пристроить. Сначала она планировала быстренько довести этот до ума и там жить пока будет строить новый по-больше. Но потом стало понятно, что деньги тают очень быстро и большой дом ей уже не потянуть. Поэтому, может стоит прислушаться к советам форумчан и построить то, что Вас будет всю жизнь радовать? Даже на таком небольшом участке это можно сделать! Удачи Вам в строительстве и правильных решений! 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Clematis Опубліковано: 28 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2012 судя по фоткам, сие строение вовсе не выглядит ветхим. и если нет других возможностей, то при наличии базовых навыков волшебства , можно вполне строить и на том что есть. ...другое дело, размеры ограничивают полет фантазии. как вариант, использовать этот бункер как склад, кладовку на время стройки. а дом, если участок позволяет, построить рядом такой как хочется;) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 28 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2012 Складывается впечатление, что большинство советов исходят из того, что ТС денег некуда девать. Может развалить, заново построить, вообще другой участок купить. А по статистики средняя зарплата украинца 300-400у.е. Вот скажите мне, как на эти деньги прожить и еще, что то построить? Оказывается можно, не тот богат у кого денег много, а тот кому мало надо. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
fomarin Опубліковано: 28 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2012 А по статистики средняя зарплата украинца 300-400у.е. Вот скажите мне, как на эти деньги прожить и еще, что то построить? Оказывается можно, не тот богат у кого денег много, а тот кому мало надо. ага, давайте о сферическом коне в вакууме, которого выставим на скачках. Это о средней зарплате украинца. Можно и сей бункер довести до ума, только средств понадобится бОльше, чем снести и построить заново, вот от этого и пытаются уберечь ТС, чтобы он не заморачивался мнимой экономией сейчас, чтобы в недалеком будущем потратится ещё больше. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
AНДРЮША Опубліковано: 28 липня 2012 Поділитись Опубліковано: 28 липня 2012 Возможно для вас конь сферический, а для многих это реальность. Это я о зарплате. Если это сооружение не использовать как бункер, а просто как фундамент, то будет дешево, надежно и практично. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволод_Р Опубліковано: 29 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 29 липня 2012 Если это сооружение не использовать как бункер, а просто как фундамент, то будет дешево, надежно и практично. Именно таким образом я и планирую его использовать. За прошедшую неделю "бункер" обкопан до низа блоков, обработан снизу от нижнего края до уровня земли (и чуть выше) мастикой Биэм в три слоя, от низа до уровня земли оклеен ЭППС 50 мм на клей Титан (в баллонах), восточная и западная стены уже и засыпаны назад с проливкой водой. Завтра утром доклейка ЭППС, вечером засыпка остального. Следующий этап - разборка армопояса и его восстановление (или создание нового). ЗЫ: Фото не сделал - устали сильно все. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Всеволод_Р Опубліковано: 31 липня 2012 Автор Поділитись Опубліковано: 31 липня 2012 Приветствую новых соседей и с приобретением Вас! А из каких соображений Вы не хотите разбирать строение? Благодарю! Из тех соображений, что размер дома (и цоколя) меня вполне устраивает, как и расположение дома на участке. Добавлено через 6 минут Я думаю этот цоколь можно реанимировать, при выполнении ряда условий: - обкопать цоколь на глубину залегания нижнего края блоков и залить на высоту 60 см над землей армпояс с соотвествующим армированием толщиной см 15-20 ( точее можно определить только на месте) -выбить раствор из швов между блоками минимум на 10 см и замазать свежим раствором -сверху наверное будет целесообразно также сделть невысокий армпояс -зависит от материала стен( если пенопластовый блок то просто в первый ряд добавить больше арматуры ) - все загидроизолировать и утеплить пенопластом соткой.- - внутри при заливке стяжку не менее 10 см толщиной с соответствующей гидроизоляцией и обязательно с двойной армсеткой. Думаю будет стоять и стоимось на порядки ниже разборки и перекладки. Поздно прочитал Ваше сообщение . Частично много уже сделано, но вот насчет заливки внешнего пояса не сообразил. Канава вдоль цоколя уже почти засыпана . Наверху планирую разобрать все чудеса, убрать перемычки над окнами и залить новый армопояс по всему контуру дома. Он должен компенсировать возможные подвижки цоколя. На фасаде, где ворота, добавится стена, и армопояс пройдет и по ней. Арматура в поясе будет 14 в 4 нитки ( по 2 сверху и снизу). Добавлено через 7 минут судя по фоткам, сие строение вовсе не выглядит ветхим. и если нет других возможностей, то при наличии базовых навыков волшебства , можно вполне строить и на том что есть. ...другое дело, размеры ограничивают полет фантазии. как вариант, использовать этот бункер как склад, кладовку на время стройки. а дом, если участок позволяет, построить рядом такой как хочется;) Строение действительно не ветхое, рабочие (вместе с прорабом, который кстати толковый парень), которые обкапывали цоколь, вообще говорили что не фиг заморачиваться, будет стоять. Но поскольку все же хочу подстраховаться буде сделан армопояс по верху цоколя, а все докладки и заливки сверху ФБС будут убраны (кроме слоя бетона под опорным поверхностями плит. 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз