Пенопласт на газоблок + немцы и Баумит

Тема звучит ужасно - но суть вопроса довольно таки интересная

Гуляя по улице в Германии увидел дом из газзоблока который обкладывают пенопластом. Подумал что немцам крышу рвануло... Подошел ближе - слово за слово разговорился с рабочими. Спросил разрешения сделать фото. Присмотрелся - а это не просто пенопласт - а пенопласт (100мм) с дырками. Для того чтобы стены из газоблока дышали, не было грибка и т.д. Фото предлагаются.

Как мне обьяснили, эта технология была разработана фирмой Баумит лет 7 назад. Используется в основном для утепления старых домов. Подтвердили рабочие также, что в идеале газоблок утепляют минеральной ватой.

Красные "звездочки" на газоблоке - это такие специальные дюбельки, которые вбиваются в газоблок и на которые накладывется побольше клея чем на пластину пенопласта - и тогда лепится пластина. Преимущество - не нужно бить дубеля насквозь потом.

Вот такая информация, дорогие форумчане. Стоит еще и еще раз задуматся о "дышащих стенах" из газоблока и т.д.

Торгаши материалами - вам повод для закупки и продаж такого утеплителя

кроме перфорации, видимо и сам пенопласт другого качества.

ну не зря же он черный :D

кроме перфорации, видимо и сам пенопласт другого качества.

ну не зря же он черный :D

Ну, я уже спектроскопию глазами не могу производить - сорри

Наверное другой. Там ведь наверняка вся технология просчитана и испытана - тоесть весь пирог: клей, пеноплест, штукатурка.

Хотя черный пенопласт из белого сделать не проблема. Но я не поверю что черным его делали ради удовольствия

Хотя черный пенопласт из белого сделать не проблема. Но я не поверю что черным его делали ради удовольствия

Данный пенопласт не просто окрашен, в него добавлен графит, для улучшения характеристик:уменьшения теплопроводности, перфорация увеличивает паропроницаемость. В Украину на данном этапе завозиться только под заказ.

С данным пенопластом(перфорированным) нельзя использовать обычные (дешевые)штукатурки с акриловым связующим (не паропроницаемые), иначе его использование теряет смысл.

У Баумита есть специальная штукатурка для этого материала НанопорТоп (штукатурка нового поколения) имеющая большую паропропускаемость, чем газоблок и теплоизоляция.

цитата из каталога Баумит: "Штукатурка НанопорТоп

Самоочисна, інноваційна, довговічна, особливо стійка до забруднень та атмосферних впливів, високопаропроникна, водовідштовхувальна, декоративна тонкошарова мінеральна наноштукатурка."

И соответственно цена такой системы, отнюдь, не самая дешевая.

Данный пенопласт не просто окрашен, в него добавлен графит, для улучшения характеристик:уменьшения теплопроводности, перфорация увеличивает паропроницаемость. В Украину на данном этапе завозиться только под заказ.

С данным пенопластом(перфорированным) нельзя использовать обычные (дешевые)штукатурки с акриловым связующим (не паропроницаемые), иначе его использование теряет смысл.

У Баумита есть специальная штукатурка для этого материала НанопорТоп (штукатурка нового поколения) имеющая большую паропропускаемость, чем газоблок и теплоизоляция.

цитата из каталога Баумит: "Штукатурка НанопорТоп

Самоочисна, інноваційна, довговічна, особливо стійка до забруднень та атмосферних впливів, високопаропроникна, водовідштовхувальна, декоративна тонкошарова мінеральна наноштукатурка."

И соответственно цена такой системы, отнюдь, не самая дешевая.

Ну так никто и не говорил что цена такой системы дешевая...просто оченьб вмного тут на форуме копий сломано касательно системы газоблок плюс пенопласт и т.д. Вот я решил еще один аргумент привечти касательно пенопласта на газоблоке.

Хотелось бы добавить еще, что эффективность такой фасадной системы (перфо-пенополистирол + паропроницаемая штукатурка) в разы и разы выше.

Во первых, эффективность теплоизолирующих свойств. Толщина теплоизоляции - перфорированого пенополистирола с добавлением графита (при разнице теплороводности) может быть значительно тоньше. Это эффективно, если утеплять существующий дом или пристройку и нельзя использовать большую толщину.

Во вторых, экономия на обслуживании такой системы- не требует перекраски лет 20. и особого внимания при уходе -чистки (само очищающаяся).

В третьих, при долгой эксплуатации такой фасадной системы не ухудшает характеристик газобетона, из-за высокой паропроницаемости- влага не накапливается в стенах дома, а как в следствии: "здоровый" климат внутри помещений и отсутствие грибков в стенах.

Ну так никто и не говорил что цена такой системы дешевая...

Куб такого пенопласта в два раза дороже куба газобетона ;) Плюс дорогая наноштукатурка с самым дорогим баумитовским клеем.

У меня по моиму дома разница в цене между баумитовским и столитовским клеем составила 12 600 грн.

Ну так никто и не говорил что цена такой системы дешевая...просто оченьб вмного тут на форуме копий сломано касательно системы газоблок плюс пенопласт и т.д. Вот я решил еще один аргумент привечти касательно пенопласта на газоблоке.

Так и система газоблок+пенопласт на форуме зачастую обсуждается как "эконом вариант"(подешевле) на данный момент, а не во временном интервале:

газоблок+пенопласт (непаропроницаемый- он же паробарьер)+ дешевая штукатурка с акриловыми связующими =

Никто не думает, что будет происходить внутри стен лет эдак через "надцать".

Немцы в этом плане продвинутый народ, который "помешан" на энергосбережении не только сейчас, а и через 10-20-30 лет и т.д.

На форуме не однократно обсуждались вопросы об утеплении газоблока (пеноблока) пенополистиролом (ПСБ-С или экструдированным полистиролом), которые имеют отличительные характеристики по паропроницаемости, чем те которые были представлены в немецком материале.

Тут цена вопроса "здесь и сейчас стоимость системы?" или "срок эффективного использования оной системы - во временном интервале?"

И к тому же немцы не спроста разработали такую теплоизоляцию.

Думаете из дешевизны материала? А вот и нет!

Такая теплоизоляция используются в тех случаях когда на фасад нельзя использовать тяжелую базальтовую вату: при реконструкции старых зданий поверх существующих фасадов без демонтажа; меньшая теплопроводность - соответственно можно использовать более тонкий слой, чем при использовании тех же базальтовых материалов, в случаях когда большая толщина теплоизоляции не может быть использована по тем или иным критериям.( например: утепление пристройки, либо отдельных частей фасада - небольшой вынос кровли не позволяет делать толстую теплоизоляцию)

Так и система газоблок+пенопласт на форуме зачастую обсуждается как "эконом вариант"(подешевле) на данный момент, а не во временном интервале:

газоблок+пенопласт (непаропроницаемый- он же паробарьер)+ дешевая штукатурка с акриловыми связующими =

Никто не думает, что будет происходить внутри стен лет эдак через "надцать".

Немцы в этом плане продвинутый народ, который "помешан" на энергосбережении не только сейчас, а и через 10-20-30 лет и т.д.

На форуме не однократно обсуждались вопросы об утеплении газоблока (пеноблока) пенополистиролом (ПСБ-С или экструдированным полистиролом), которые имеют отличительные характеристики по паропроницаемости, чем те которые были представлены в немецком материале.

Тут цена вопроса "здесь и сейчас стоимость системы?" или "срок эффективного использования оной системы - во временном интервале?"

И к тому же немцы не спроста разработали такую теплоизоляцию.

Думаете из дешевизны материала? А вот и нет!

Такая теплоизоляция используются в тех случаях когда на фасад нельзя использовать тяжелую базальтовую вату: при реконструкции старых зданий поверх существующих фасадов без демонтажа; меньшая теплопроводность - соответственно можно использовать более тонкий слой, чем при использовании тех же базальтовых материалов, в случаях когда большая толщина теплоизоляции не может быть использована по тем или иным критериям.( например: утепление пристройки, либо отдельных частей фасада - небольшой вынос кровли не позволяет делать толстую теплоизоляцию)

Мне добавить нечего. Все правильно сказано.

Просто меня убивает наповал то что наш народ всеравно лепит на газоблок дешевый пенопласт и плевать он хотел на грибок, астму, болезни детей которые берутся вроде бы непонятно откуда и т.д.

И тема уже обсуждалась много раз - и считали пересчитывали уже все - и точки росы и тд. - а толку фактически ноль.

Еще и торгаши пенопластом (совести нету ни грамма) ради того чтобы спихнуть товар доказывают что все в порядке - клейте ребята и не заморачивайтесь.

Об арконовских проектах где газоблок пенопластом оклеивать пишут я вообще помолчу...

Просто меня убивает наповал то что наш народ все равно лепит на газоблок дешевый пенопласт и плевать он хотел на грибок, астму, болезни детей которые берутся вроде бы непонятно откуда и т.д.

И тема уже обсуждалась много раз - и считали пересчитывали уже все - и точки росы и тд. - а толку фактически ноль.

Еще и торгаши пенопластом (совести нету ни грамма) ради того чтобы спихнуть товар доказывают что все в порядке - клейте ребята и не заморачивайтесь.

Об арконовских проектах где газоблок пенопластом оклеивать пишут я вообще помолчу...

Абсолютно с Вами согласна. Особенно относительно производителей и торгашей.

Только людям , пойди докажи, что разница в несколько тысяч гривен -может со временем вылезти им "боком" - либо в ухудшении эксплуатационных характеристик здания - увеличение теплопотерь, либо, что еще хуже: ухудшением состоянием своего здоровья и здоровья детей.

У нас зачастую "Я его слепила из того, что было...", а дальше?.... уже другая песня...

По такой логике пенопласт в наружном утеплении вообще нельзя использовать...

Все здесь говорят о "дышании" стен из газоблока чему пенопласт очень не способствует...

Но никто и слова не говорит что многие виды обоев, красок, декоративных штукатурок, керамическая плитка, вобщем большинство отделочных материалов что используются внутри здания тоже не дышат. И эфект от этого сводить к нулю!

Если проблема утепления газобетонного дома пенопластом состоит исключительно в грибке, так может просто стоит прогрунтовать стены нормальной антигрибковой грунтовкой, которая предотвратит любую возможность возникновения буйной жизни в Ваших стенах.

Прискорбный ФАКС состоит в том, что готовое и эксплуатируемое сооружение через стены практически не "дышит", какая бы система там была использована.

Но никто и слова не говорит что многие виды обоев, красок, декоративных штукатурок, керамическая плитка, вобщем большинство отделочных материалов что используются внутри здания тоже не дышат. И эфект от этого сводить к нулю!

 

хотел бы заметить что говорится не о дышании или не дышании тех или иных материалов, а о том что их дышащие способности должны увеличиваться от внутренней части стены к наружной, тоесть влага должна выходить наружу и ничего не должно ей мешать, а если она туда не попадет, то и не беда, имхо

Тема звучит ужасно - но суть вопроса довольно таки интересная

Гуляя по улице в Германии увидел дом из газзоблока который обкладывают пенопластом. Подумал что немцам крышу рвануло... Подошел ближе - слово за слово разговорился с рабочими. Спросил разрешения сделать фото. Присмотрелся - а это не просто пенопласт - а пенопласт (100мм) с дырками. Для того чтобы стены из газоблока дышали, не было грибка и т.д. Фото предлагаются.

 

Как мне обьяснили, эта технология была разработана фирмой Баумит лет 7 назад. Используется в основном для утепления старых домов. Подтвердили рабочие также, что в идеале газоблок утепляют минеральной ватой.

 

Красные "звездочки" на газоблоке - это такие специальные дюбельки, которые вбиваются в газоблок и на которые накладывется побольше клея чем на пластину пенопласта - и тогда лепится пластина. Преимущество - не нужно бить дубеля насквозь потом.

 

Вот такая информация, дорогие форумчане. Стоит еще и еще раз задуматся о "дышащих стенах" из газоблока и т.д.

 

Торгаши материалами - вам повод для закупки и продаж такого утеплителя

Идея утопическая . Когда разговор заходит о дыхающих стенах вспоминается эта статья .

Пришла зима. Первое, что выяснилось, кладка из пенобетона продувается! Практически из всех щелей дул ветер. В целях снижения теплопотерь для кладки использовался клей для пенобетона тонким слоем с применением не очень высококвалифицированной рабочей силы. В результате кладка оказалась негерметичной. Справедливости ради нужно сказать, что даже кладка в 2,5 кирпича (640мм) обычно не бывает абсолютно герметичной, но гораздо в меньших масштабах. Таким образом можно констатировать первую ошибку. После монтажа газобетонный блоков на клей, все стыки, швы нужно промазывать и заделывать как с одной, так и с другой стороны кладки. При отделке помещения обязательно! нужно штукатурить стены, иначе и правда вентиляция не нужна.

В очередной раз напомню :

1.2 При проектуванні теплоізоляційної оболонки будинку на основі багатошарових конструкцій, треба розташовувати з внутрішньої сторони конструкцій шари з матеріалів, що мають більш високу теплопровідність, теплоємність та опір паропроникненню.

Определим сопротивлениепаропроницания слоя 0,3м бетона ячеистого Rп Д500 = 0,3/0,2=1,5 и Rп 5см ппс марка15 =0,05/0,05=1 .

Требования по сопротивлению паропроницания выполняются? - Выполняются . Что можно посоветовать ? - Не верите требованиям и калькулятору – не утепляйтесь и не выполняйте армирующий слой , декоративку и покраску). Верите – утепляйтесь . Удачи в стройке .