Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

Вопрос по плотности газобетона

Семёнов Семён Семёныч

Рекомендовані повідомлення

Добрый день. Подскажите, пожалуйста, можно ли из газобетона UDK D400 построить дом в 2 этажа + мансарда? То есть получается почти 3 этажа. Размеры дома - примерно 8х6 м.

Об армопоясах уже прочитал, знаю, что нужны после каждого этажа. Перекрытия будут деревянными, крыша двухскатная, фундамент - кладка из бута + армопояс. На 3-м этаже газоблок будет где-то на 1,4 м по длине дома, а по ширине дома - тоже газобетон треугольником (не знаю, как правильно объяснить).

Переживаю, выдержит ли такую нагрузку газобетон UDK D400 или сразу отказаться от идеи 3-го этажа? А да, 3-й мансардный этаж планируется исключительно под бильярдный стол.

Понимаю, что информации море, буду искать, читать, думать. Но хотелось бы узнать мнение опытных людей.

Спасибо

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ребята, ну хоть пару слов :( Вводные:

 

1. Фундамент из бутового камня.

2. Газобетон UDK D400 шириной 300 мм.

3. Почти 3 этажа (2 этажа + мансарда).

 

Возможно, это или нет? :-(

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ребята, ну хоть пару слов :( Вводные:

 

1. Фундамент из бутового камня.

2. Газобетон UDK D400 шириной 300 мм.

3. Почти 3 этажа (2 этажа + мансарда).

 

Возможно, это или нет? :-(

 

Дом из газобетона очень критичен к фундаменту. Как минимум должен быть армопояс по фундаменту и по каждому этажу. На мой взгляд при деревянных перекрытиях строить 2,5 этажа из газобетона Д400 можно. Но надо смотреть на Класс по прочности газобетона при сжатии.

Имхо деревянные перекрытия сложнее в обустройстве и не намного дешевле плит. Хотя тогда строить дом 2,5 эт и перекрывать плитами нельзя. Все это рассуждения дилетанта.

Рекомендую обратиться к конструктору. Будет очень печально, если потом треснет стена. Заплатите потом много больше стоимости услуг конструктора.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Дом из газобетона очень критичен к фундаменту. Как минимум должен быть армопояс по фундаменту и по каждому этажу. На мой взгляд при деревянных перекрытиях строить 2,5 этажа из газобетона Д400 можно. Но надо смотреть на Класс по прочности газобетона при сжатии.

Имхо деревянные перекрытия сложнее в обустройстве и не намного дешевле плит. Хотя тогда строить дом 2,5 эт и перекрывать плитами нельзя. Все это рассуждения дилетанта.

Рекомендую обратиться к конструктору. Будет очень печально, если потом треснет стена. Заплатите потом много больше стоимости услуг конструктора.

 

Спасибо за ответ :beer:

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вставлю свои 5 копеек. Специалисты не рекомендуют размещать спальню и детскую комнату с северной стороны. А так вполне можно.

 

До этого еще далеко, но все равно СПАСИБО! :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Плотность D400 это 367-420 кг/куб.,

прочность B2 это 2МПа (204т/кв.м) или B2,5 (2,5 МПа).

 

Спасибо, попытаюсь разобраться :)

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Вот что написано на сайте Aeroc.

 

У меня производитель UDK. Да и теоретически оно может и так, может у кого-то есть опыт возведения именно 2,5-этажного дома... Но все равно, спасибо

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У UDK какие то особые физические свойства чем у других (STONELIGHT, AAC, ХСМ, AEROC)? Для D400.

Бывают например:

D400 B1,5 (F15)

D400 B2 (F25)

D400 B2,5 (F35)

1698047331_.JPG.248928c83987fd126c46702b470142d6.JPG

D_B_F.thumb.JPG.36c9c39dab8045bfb463772ecb09efaa.JPG

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

У UDK какие то особые физические свойства чем у других (STONELIGHT, AAC, ХСМ, AEROC)? Для D400.

Бывают например:

D400 B1,5 (F15)

D400 B2 (F25)

D400 B2,5 (F35)

 

Пока не знаю. Газобетон куплен еще год назад, нужно посмотреть, что написано на упаковке

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

1) У знакомого дом из газоблока D600 на растворе, перекрытия ж/б, высота конька крыши 13,5м. Построен в 2004г., стоит, проблем нет.

 

2) Многоэтажка (9эт), нижние этажи применяется кирпич М-125, и его видно не хватает (на сжатие), поэтому толщину стены делают 2,5 кирпича. Вышележащие этажи стены в 2 кирпича.

У Вас предположительно аналог кирпичной клаки М-25.

 

Короче, все упирается в одно правило, используемое для нашего менталитета - "спрошу, у соседа, как он строил". Хотя это неправильно.
Совет "1 соседа": Выдержит.

Совет "2 соседа": На пределе.

Совет "3 соседа": Не выдержит.

 

Кому поверите?

 

Естественно, если есть какие-то сомнения по несущей способности будущих конструкций стен, лучше сделать конструкторский расчет.
Для этого нужен сбор нагрузок (постоянные и временные).

Чтобы рассчитать постоянные нагрузки, потребуется знать:

 

  • размеры элементов дома;
  • материал, из которого они изготовлены;
  • коэффициенты надежности по нагрузке.

Временные в свою очередь делятся на длительные и кратковременные.

 

Вам об этом написал форумчанин Gitan, я расшифровал.

 

Есть в инете калькуляторы (часто с ошибками), рекомендую просчитать разными.

Есть архитекторы.

Есть форумчане (могут на коленке прикинуть грубо). "Стучитесь" к ним, или попросите прокомментировать Вашу тему. Читайте, на форуме много тем по газоблоку (а Вам сразу, и сейчас).

 

Извините, что много букв.)

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Как вариант:

Ложить газик с пропуском под "колоны".

Положили газик на этаж - заармировали и залили колоны, и так далее...

Получаете монолитный скелет с заполнением газобетона...

Выдержать технологию кладки газобетона и просчитать "скелет".....!!!!

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

...газик с пропуском под "колоны".

 

Тоже об этом думал пару минут назад. Спасибо!

 

Добавлено через 1 минуту

Извините, что много букв.)

 

Много букаф - это хорошо. Спасибо. Нужно все просчитывать, да. Завел тему для того, чтоб понять - да или нет. Думал, если 3 этажа - бред, то все так и напишут. Но раз есть варианты, то нужно думать.

 

Добавлено через 2 минуты

Вот в марте-апреле начну, заведу темку, буду делиться опытом, как все )

 

Добавлено через 1 минуту

Ложить газик с пропуском под "колоны".

 

Кстати, а если делать кладку из ГБ, а потом сделать для вертикального армирования штробы?

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Как вариант:

Ложить газик с пропуском под "колоны".

Ага, еще внутрь колонны 4шт. арматуры диам. 40мм, и ванную сварку.

Sorry.:)

 

У Вас и так сопротивление теплопередаче наружных стен не дотягивает до нормы (R=3,3). А Вы хотите еще колоннами сделать хорошие мостики холода. А потом еще ж/б перемычки над окнами сделаем. А потом еще армопояс "насквозь". А потом при -15 на улице включим тепловизор и посмотрим на светящийся домик (думаю понимаете о чём я).

 

Производители газоблока пишут до 5 этажей (малоэтажные дома). Но нужен расчет.

 

А Вы хотите сделать каркасный дом как для многоэтажек. Там 9, 14, 16 этажей.

 

Повторяю сделайте расчет (намного дешевле выйдет).

 

Если у Вас В 2,0 и на клею, расчётное сопротивление сжатию кладки 6,9кгс/кв.см. (табличка, пост #12), если класс газоблока В 2,5 - то 8,4кгс/кв.см.

 

 

Сделайте (или кто то) сбор нагрузок и узнаете ответ.

862638748_.thumb.JPG.70e906cdf583140cc2223ffa5e8c1336.JPG

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если у Вас В 2,0 и на клею, расчётное сопротивление сжатию кладки 6,9кгс/кв.см. (табличка, пост #12), если класс газоблока В 2,5 - то 8,4кгс/кв.см.

 

Спасибо, буду пробовать

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Ага, еще внутрь колонны 4шт. арматуры диам. 40мм, и ванную сварку.

Sorry.:)

 

У Вас и так сопротивление теплопередаче наружных стен не дотягивает до нормы (R=3,3). А Вы хотите еще колоннами сделать хорошие мостики холода. А потом еще ж/б перемычки над окнами сделаем. А потом еще армопояс "насквозь". А потом при -15 на улице включим тепловизор и посмотрим на светящийся домик (думаю понимаете о чём я).

 

Производители газоблока пишут до 5 этажей (малоэтажные дома). Но нужен расчет.

 

А Вы хотите сделать каркасный дом как для многоэтажек. Там 9, 14, 16 этажей.

 

Повторяю сделайте расчет (намного дешевле выйдет).

 

Если у Вас В 2,0 и на клею, расчётное сопротивление сжатию кладки 6,9кгс/кв.см. (табличка, пост #12), если класс газоблока В 2,5 - то 8,4кгс/кв.см.

 

 

Сделайте (или кто то) сбор нагрузок и узнаете ответ.

 

Почему у вас реакция такая?

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=5817&pictureid=69707

Или вы думаете что со скелетом застройщики без расчетов придумывают 1-2 этажа строить?

Меня бы пугало другое дано: фундамент.

  • Лайк 2
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Меня бы пугало другое дано: фундамент.

 

Да, кстати, фундамент: "армопояс - кладка из бутового камня -армопояс" допустим в данном случае? На счет глубины пока не знаю, ширина - 400 мм. Стена: ГБ 300 мм + 100 мм минеральной ваты + штукатурка и покраска

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Почему у вас реакция такая?

Там же смайлик, и Sorry.

Почему? Может злой пришел, может устал, может спать хотелось в такое время. Кто его знает.

Еще раз sorry.

Давайте жить дружно!:drinks:

Я подумал про ж/б каркас с монолитными перекрытиями, с последующим заполнением газоблоком. А это только на картинке просто (нужна заводская опалубка).

123331118_.jpg.de9fa973534dd2425bd4455c6c7ebdce.jpg

742584658_.jpeg.829d3c8dfac8d23aa570efe5f67a20d6.jpeg

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Стена: ГБ 300 мм + 100 мм минеральной ваты + штукатурка и покраска

О, уже проясняется (конструктив)!

Уже и мостики холода, не критичны. Я думал однородная стена.

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Грубо прикинул, не взыщите строго...

Вес 6413 кг/п.м. стены, возьмем общий коэфф. надежности по нагрузке 1,3. Получаем 8337кг/п.м.

Возьмем армопояс шириной 25см. (5см оставим под термовкладыш).

Площадь опирания на 1п.м. стены 2500см2.

Получаем 8337/2500=3,34кг/см2.

Если у Вас В 2,0 и на клею, расчётное сопротивление сжатию кладки 6,9кгс/кв.см. (табличка, пост #12)
Не учтены перегородки, оконные проемы и др.

Но специально взял ж/б перекрытия (помню что у Вас деревянные).

Если у Вас будет внутренняя несущая стена, то нагрузка будет ещё ниже.

 

Повторюсь нужен расчет (не на коленке), даже если не проходит (только газоблоки), то рассчитать шаг колонн и их конструктив тоже надо.

1302774788_.JPG.f471bd6573c3773f161aa6d64e9b4d5d.JPG

  • Лайк 1
Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Если у Вас будет внутренняя несущая стена, то нагрузка будет ещё ниже

 

Да, внутренняя несущая будет на первом этаже, дальше - стены из гипсокартона. В общем, понял, что нужно все считать, вот активно смотрю темы на форуме по строительству домов, кое-что выписываю, сохраняю.

 

Вначале думал, что и как. Теперь что-то проясняется уже. Всем спасибо, за советы

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Да, внутренняя несущая будет на первом этаже, дальше - стены из гипсокартона.
Нпример, по темам сантехника, если не выкладывают схемы, гуру не хотят писать. Так как текст тяжело воспринимать. А на чертеж глянул и всё понятно.

К Вам вопросы 6х8м (это снаружи или внутри)?

Внутренняя несущая стена где, как, куда опирание перекрытия?

Далее район стр-ва, Киев, Одесса, Львов?)

Видите я Вам посчитал на 3квадрата, а там может 2? И нагрузка ещё меньше.

Нет чертежа, хоть нарисуйте карандашом и сфоткайте. Это как советик.))

001.JPG.b06c8402e32aa2c623d809994abfb65c.JPG

002.JPG.9bc5faba00c03f8cd963a0723a2c6562.JPG

Посилання на коментар
Поділитися на інших сайтах

Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування

Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар

Створити акаунт

Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!

Зареєструвати акаунт

Увійти

Вже зареєстровані? Увійдіть тут.

Увійти зараз
×
×
  • Створити...