Бетонная лестница против сварной, что дешевле?

всем здрасьте. вес металической лестницы ( металокаркаса) примерно( в зависимости от конструктива -на 1 косоуре ... 2х косоурах, 1 марш ...2 марша...) 200- 500 кг стоимость среднестатестическая ПРИМЕРНО -12 тыс грн за металокаркас ( нормально крашеный) + ступени примерно 850 грн за ступень( ясень) покрашенную . вес куба ясеня примерно 800 кг , если у вас 16 ступеней ,это ПРИМЕРНО 5-6 метров квадратных , в одном кубе 25 м2 . если обшивать лестницу ПОЛНОСТЬЮ ДЕРЕВОМ хоьябы сосной , и по бокам и снизу подшивка и тд и тп ... примерно 20000 грн, вопрос а нужно ли ее вообще обшивать , может хватит металокаркаса со ступенями???? а еще ограждение примерно метров 5 с ограждением верха тут цены калеблятся..... сиииильно, ктото может и по проще гривен за 300 метр погонный сделать , а может вы и ковку тыщ за 5 метр пог. захотите , ну а в среднем 1300 метр погонный.

------------ а теперь пусть кто то кто делает бетонные , хотябы примерно напишет вам скоко чего почем , вот и решение вопроса, без углубленного изучения физики металовединья и сопромата

металлокаркас очень легкий из-за большой плотности стали 7850 кг/м3. Я как строитель, всем это рекомендую.

А каким боком это взаимосвязано?

Мягкое, потому что мокрое? Легкое потому что тяжелое?

Добавлено через 2 минуты

На металлическую лестницу из уголка, его будет нужно, аж до 600 кг. А арматуры на бетонную лестницу кг 300. + бетон который стоит 1000 грн/м3. Более того вы тут цирк устроили.

300 кг арматуры? А зачем там бетон? Или может вы Потемкинскую лестницу строить предлагаете?

Это полная глупость. Арматуры на 16 ступенек 50 кг и 0.8 м3 бетона.

Согласен!

Если быть точным, и изготовить лестницу 16 ступеней (берем среднестатистический размер) шириной 0,8 одномаршевую (худший вариант), то получаем примерно 7 листов ОСБ (как обычно делаю я, это еще и с учетом крышек на ступени для полного феншуя), 0,5м3 доски для раскрепления опалубки, 1 куб бетона, и 75 кг арматуры.

Другое дело, ваши 20 листов по 3,12 м2 и 300 кг арматуры. Это гораздо ближе к истине )))))

Добавлено через 1 час 1 минуту

По цене с метала будет дешевле. И по работе намного проще , один день и металоконструкция будет у вас. Бетон будет намного дольше.

Простите, а вы сами, практически, изготавливали лично оба варианта лестниц?

Если мы говорим о качестве, то у меня почему то на бетонный марш уходит в 2 раза меньше времени.

Согласен!

Если быть точным, и изготовить лестницу 16 ступеней (берем среднестатистический размер) шириной 0,8 одномаршевую (худший вариант), то получаем примерно 7 листов ОСБ (как обычно делаю я, это еще и с учетом крышек на ступени для полного феншуя), 0,5м3 доски для раскрепления опалубки, 1 куб бетона, и 75 кг арматуры.

Другое дело, ваши 20 листов по 3,12 м2 и 300 кг арматуры. Это гораздо ближе к истине )))))

 

Добавлено через 1 час 1 минуту

 

 

Простите, а вы сами, практически, изготавливали лично оба варианта лестниц?

Если мы говорим о качестве, то у меня почему то на бетонный марш уходит в 2 раза меньше времени.

нет оба варианта не изготавливаю , делаю только по металу или полностью деревяные , но с бетонщикамы пересекаемся . Если металокаркас мы варим за день , то бетон вы будете делать минимум три дня !!!

металокаркас мы варим за день

А сколько человек варит?

Если металокаркас мы варим за день ,

А есть фото готовых каркасов? Это с подгонкой, доводкой и зачисткой?

а толку с фото, на нём не видно в уровне поварено или нет

разбежности в высоте подступеней ну ,и наличия угла ступень -подступень

а толку с фото, на нём не видно в уровне поварено или нет

разбежности в высоте подступеней ну ,и наличия угла ступень -подступень

Ну хотя бы в целом оценить степень готовности каркаса за один день

Я аж обзавидовался. Мне бы такую скорость )))

А я тут только кронштейн для антенны пол дня варил.

"Стареем, Маня, стареем...." (с)

А есть фото готовых каркасов? Это с подгонкой, доводкой и зачисткой?

Да есть зайдите в альбом и посмотрите . Мы варим каркас под зактытую лестницу .

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=6491

www.stroimdom.com.ua/forum/album.php?albumid=983

Ну хотя бы в целом оценить степень готовности каркаса за один день

Я аж обзавидовался. Мне бы такую скорость )))

А я тут только кронштейн для антенны пол дня варил.

"Стареем, Маня, стареем...." (с)

вот ради прикола.... этот каркас сварен ( подступенки вырезал на лазерке и листы порубал и погнул на металобазе) ровно за 1 день, тобиш вся сборка и порезка и сварка и тд и тп. при чем ОДНИМ РАБОТНИКОМ , ПОМОГАЛИ ТОЛЬКО ПЕРЕВЕРНУТЬ ДЛИННЫЙ МАРШ ДАБЫ ОБВАРИТЬ СТУПЕНИ на следующий покрасили а сегодня поставили

вот ради прикола.... этот каркас сварен ( подступенки вырезал на лазерке и листы порубал и погнул на металобазе) ровно за 1 день, тобиш вся сборка и порезка и сварка и тд и тп. при чем ОДНИМ РАБОТНИКОМ , ПОМОГАЛИ ТОЛЬКО ПЕРЕВЕРНУТЬ ДЛИННЫЙ МАРШ ДАБЫ ОБВАРИТЬ СТУПЕНИ на следующий покрасили а сегодня поставили

А где там подступенки? Вижу только косоур. Из чего он сделан?

А где там подступенки? Вижу только косоур. Из чего он сделан?

труба 150*150. короткий марш собран из трубы сваренной змейкой а на длинной есть 2е косынки (треугольника) и прямоугольник ....это сварено в кучу и приварено на косоур ( ща.... поищу фотки где хорошо видно и выложу) при чем из сварных швов видно только 2 шва на листе и все

Я к тому, где там лазерная резка? Вижу только работу гильотины и листогиба, ну и профильную трубу змейкой.

ща ща.... в этот пост добавлю , это не быстро ( или сдесь в моей рекламе на хф www.kharkovforum.com/showthread.php?t=849185&page=3 тав весь процесс до готовности ПОСТ № 57)

без примикания ступени к одной из стен

каркасы на 1 центральном косогуре 100-100 или 120-120 профиль шатаются не плохо ,и лопают по сварке со временем в районе примикания к плошадке или поворота

без примикания ступени к одной из стен

каркасы на 1 центральном косогуре шатаются не плохо ,и лопают по сварке со временем в районе примикания к плошадке или поворота

может вы и правы , но меня по ходу просто случайно пронесло с 2004 года не один шов не лопнул, а вибрация может присутствовать из за не правельно подобранного металла или толщины стенки или самое главное ..... када заказчик говорит а можно подешевле.... а я ему отвечаю - ну конечноже.... можно используем не 150*150 * 4 трубу а например 100*100*2 .... но вибрация побольше будет , вас устроит обычно ответ да.... получите и распишитесь и не жалуйтесь. н на счет шатания фигня полная либо не закрепили, и лично я считаю что боковое крепление в стену очень портит вид лестницы такой себе строительный вариант .... одно по центру и то если марш больше ... скажем 3700 длтнной допускаю, или опору , но каждую ступень в стену .....фу

Добавлено через 4 минуты

без примикания ступени к одной из стен

каркасы на 1 центральном косогуре 100-100 или 120-120 профиль шатаются не плохо ,и лопают по сварке со временем в районе примикания к плошадке или поворота

а если использовать стенку 4 мм??? и не болие длинны 100*100 2 метра , а 120*120 до приерно 2700?

мож дело не в трубе, а в её длине?

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

к стати вот лестница на трубе 100*100*3. вибрация однозначно есть , заказчицу устроило и цена и тд. длинна трубы 2961

всё сказаное из опыта обшывки лесниц на 1 центральном косогуре

лечилось за счёт примикания деревяных ступеней к стене через обналичку

от при повороте на 180 нужно крепить каркас каждой поворотной ступени

всё остально примикания за счёт дерева

всё сказаное из опыта обшывки лесниц на 1 центральном косогуре

лечилось за счёт примикания деревяных ступеней к стене через обналичку

 

простите вынужден задать вопрос - то есть получается так что в вашем случае вы закрепили ступени к ОДНОЙ стене через "обналичку" то биш прочно , но при этом косоур как прогибался , так и прогибается ? как я понял ступени ( рычаг) в реальности держатся только на стене, а косоур под ними болтается ? если вас не затруднит , я был бы благодарен если б вы фотку выложили .

Добавлено через 5 минут

коментарий к моему посту № 36 -прочитал внимательно предыдущие посты....... и понял ( вник ) в суть беседы. таки нада уточнять, именно этот металокаркас был изготовлен как выше описано, НО это в подвал и требований к эстетике 0, посему был задут обыкновенной пф 115, а если по НОРМАЛЬНОМУсреднестатестическая металокаркас на 1 косоуре - то дня полтора 2 резка металла и сборка ,шпаклевкаи затирка день, задуть жидкой шпаклевкой и затереть -день , покраска нормальной краской день. это из расчета 1 человек

речь о прогибании в стороны ,при ходьбе от переменной нагрузки с лева на право или наоборот

речь не идёт про прогибания косогура по вертикали

 

от при повороте на 180 нужно крепить каркас каждой поворотной ступени

всё остально примикания за счёт дерева

вот лестница в которой закреплен первый марш к полу и к стене, третий марш к перекрытию и к стене, марш 2 закреплен между первым и третим на метизном соединении , ни одна ступень не прикреплена к стене -вибрация при ходьбе вообще нет , если подпрыгнуть на ступени есть небольшой гул, люфт -0 , ширина ступени толи 950 то ли 1000 непомню , труба 150*150*4

если не люфтит значит достаточно жосткий каркас

за счёт подпорки первого марша ,и в районе 4 поворотной к стене ну, и труба 150 дает свой результат правда в меньшей степени,

и по вашему подпорка 1 марша это естетично красиво?

 

и по вашему подпорка 1 марша это естетично красиво?

конечно же нет.я б её вообще не ставил , что в общемто и сделал с моршем №3 он такого же размера, но кемто из строителей там были выведены закладные под первой ступенью и там где подпорка, в общем заказчик так захотел

Основательно сварено.

Я бы, как вариант, от стойки в пол или отказался, или разгрузил бы первый марш на стену, так же как и второй. В первом случае, конечно, возникает крутящий момент, нагрузка на сварку. Но труба 150 его хорошо держит.

Ну хотя бы в целом оценить степень готовности каркаса за один день

Я аж обзавидовался. Мне бы такую скорость )))

А я тут только кронштейн для антенны пол дня варил.

"Стареем, Маня, стареем...." (с)

А чему Вы так удивляетесь? Я сам варил металлокаркас лестницы (правда один пролёт) у себя дома с нуля за один день. Но работал один, это при том что я не сварщик по профессии. Потренеруйтесь в сварке и Вы сможете.

А если по теме, то металлическую лестницу сделать намного проще и быстрее. По деньгам 2 пролёта по 10 ступеней у меня лично получилось где- то 3000 грн. Это швеллер 120мм и угол 40х40, ну круги, электроды, грунт, кисточка для покраски.

Но для подвала или погреба (ещё предстоит делать) думаю лучше будет делать бетонную в связи с повышенной влажностью помещений.