Подскажите: отопление, электричество, газ, тарифы.

Здравствуйте. Мой вопрос касается двух разделов форума, но думаю отопление "сложнее" - поэтому будем тут =)

Все началось с того, что электрик, который будет подключать нас к электричеству без проблем "разрешил" устанавливать тритарифный счетчик. Я сначала обрадовался, а потом задумался...

Для начала - вот тут тарифы на электричество www.aes-ukraine.com/tariff/tariff_kiev.html

Как я понял (село Крушинка) "наши" тарифы:

Тризонні тарифи, диференційовані за періодами часу

тарифні коефіцієнти 0,25 1,02 1,8 (коэфициент)

тривалість періоду 7 11 6 (часов)

считаем по селу от 25,63 коп. за кВт?

Итого: 7 часов по 6,4 коп.

11 часов по 26,14 коп.

6 часов по 46,13 коп.

Далее. Подключение к сети мне стоит 13к наших денег. Вроде не очень дорого? Кто подключался в этом году? Будет 3 фазы по 16А (3,5кВТ).

 

Теперь по газу. в 12 метрах от участка идет газ. Сельский. Врезаться можно, но цену не узнавал.

Теперь собственно вопрос, кто-то считал - что дешевле, топить газом 24 часа в сутки, или эл. котлом ночью (7 часов) + ТА (тепло аккумулятор) чтобы не топить котлом в часы пик?

 

Идем дальше. Кроме отопления, есть еще подогрев воды, электро оборудование, возможно кондиционеры.

Подогрев воды не включать в часы пик вполне возможно (кстати, кто-то знает по часам в сутках как разбросаны эти периоды???). Бойлер долго держит воду теплой.

По остальным электроустройствам. Думаю (может кто-то считал) для "остальных" устройств на часы пик переходить на аккумуляторы (которые заряжаем ночью). Стоит игра свечь? Причем эти же аккумуляторы спасают на кратковременное отключение электричества вообще! Если нет долго - переходим на генератор.

 

Дальше по системе отопления вцелом. Так как есть рядом газ - грех не подключиться (да для той же плиты его брать). А так же взаимозамена "электричество-газ" если кто-то из них пропадает. Так же в систему хочется поставить твердотопливный "всеядный" (есть такие?) котел.

Итого: электрокотел, газовый котел, "всеядный" котел. Все в одной системе. Какой-то не используем - краном отключили от системы.

 

Еще один вопрос: можно как-то совместить электро котел и бойлер "в один девайс"? Или хотябы ТА с бойлером? Чтобы если нет электричества - спасаться другими устройствами из системы отопления.

Чтобы было три котла на все, а не еще электро + газо бойлеры. Уж очень много устройств получается.

 

Извините за много вопросов - очень хочется все по уму сделать.

Подсуммирую вопросы:

По селу электричество по 25,63 коп. за кВт?

Подключение к сети мне стоит 13к наших денег. Вроде не очень дорого? Кто подключался в этом году? Будет 3 фазы по 16А (3,5кВТ).

кто-то считал - что дешевле, топить газом 24 часа в сутки, или эл. котлом ночью (7 часов) + ТА (тепло аккумулятор) чтобы не топить котлом в часы пик?

кто-то знает по часам в сутках как разбросаны периоды цены на электричество???

Вопрос по аккумуляторам (которые заряжаем ночью) и используем в часы пик. Стоит игра свечь?

И попрос по совмещению отопления и подогрева воды. Как их совместить?

Подскачите по котлам - какие есть всеядные (дрова, опилки, уголь, брекеты)

Дело в том что отопительный сезон только можно сказать 3 месяца с нагрузками, а вот электричество потреблять будете круглый год практически круглые сутки, вот и считайте.

Как на меня лучше всего пеллетный котел + электричество по одному тарифу.

По поводу 3-х месяцев не согласен.

1. Горячая вода нужна круглый год.

2. Сейчас топим газом. Включать "на подогреть" начинаем с октября и заканчиваем в апреле. Да, на максимальной нагрузке месяца 3, но в общем это таки круглый год.

И цифры у кого-то есть? Размышлизмы интересны и хороши, но цифры бывает все переворачивают ровно наоборот.

Тризонні тарифи, диференційовані за періодами часу

тарифні коефіцієнти 0,25 1,02 1,8 (коэфициент)

тривалість періоду 7 11 6 (часов)

 

По моему Вы взяли коэффициенты для промышленности, для населения:

"- 1,5 тарифа в часы максимальной нагрузки энергосистемы (с 8.00 до 11.00 и с 20.00 до 22.00);

- полный тариф в период (с 7.00 до 8.00, с 11.00 до 20.00, с 22.00 до 23.00);

- 0,4 тарифу в часы ночной минимальной загрузки(с 23.00 до 7.00)."

 

Да и вообще всё это дело тёмное: при Юле пугали лимитами в 600 и 400 кВт*час в месяц после которых оплата должна была идти по промышленному тарифу, но так их и не ввели, при Азарове начали пугать лимитом в 150 кВт*час.

Сколько будет стоить газ через год- это вообще государственная тайна.

Спасибо за ответ!

Где вы взяли информацию по коэфициентам для населения? Сам нашел только те что написал выше. Хочется посмотреть самому правильные данные =)

Расчеты хочу сделать "на сегодня", так как делать их "на завтра" не благодарное дело. "На завтра" готовимся другим способом - просто добавляем ТТ котел =)))))))

Спасибо за ответ!

Где вы взяли информацию по коэфициентам для населения? Сам нашел только те что написал выше. Хочется посмотреть самому правильные данные =)

 

А почему бы Вам не обратиться в Энергокомпанию по месту потребления электричества? Я думаю они все объяснят. Так же я бы поинтересовалась - возможно в той местности, где Вы живете часто отключают электричество по ночам, а это тоже аргумент.

А почему бы Вам не обратиться в Энергокомпанию по месту потребления электричества? Я думаю они все объяснят. Так же я бы поинтересовалась - возможно в той местности, где Вы живете часто отключают электричество по ночам, а это тоже аргумент.

 

Завтра буду в сельраде - спрошу, так как человек по району (который все устраивает) из головы называл и точно сказать почему-то не мог (думаю не часто такие ставят счетчики). Соседи на выключения не жалуются - спрашивал.

 

Кто из Васильковского района? Где цены в нете посмотреть на электроэнергию? =)

Завтра буду в сельраде - спрошу, так как человек по району (который все устраивает) из головы называл и точно сказать почему-то не мог (думаю не часто такие ставят счетчики). Соседи на выключения не жалуются - спрашивал.

 

Кто из Васильковского района? Где цены в нете посмотреть на электроэнергию? =)

Наберите в гугле НКРЕ и все тарифы там можно найти

Спасибо

Цены нашел. Но вот по поводу часов пик и т.д. пока ничего нет (документально подтвержденного)

Итак получается:

Электричество - Населенню, яке проживає в сільській місцевості 22,5 коп.

Газ (по счетчику):

до 2500 м3 на рік - 72,54 за 1 м3 з ПДВ, коп.

до 6000 м3 на рік - 109,80 за 1 м3 з ПДВ, коп.

до 12000 м3 - 224,82 за 1 м3 з ПДВ, коп.

 

Сколько можно получить кВт сжигая 1 м3 газа? Кто нить знает? =)))) помогите

Спасибо

Цены нашел. Но вот по поводу часов пик и т.д. пока ничего нет (документально подтвержденного)

Итак получается:

Электричество - Населенню, яке проживає в сільській місцевості 22,5 коп.

Газ (по счетчику):

до 2500 м3 на рік - 72,54 за 1 м3 з ПДВ, коп.

до 6000 м3 на рік - 109,80 за 1 м3 з ПДВ, коп.

до 12000 м3 - 224,82 за 1 м3 з ПДВ, коп.

 

Сколько можно получить кВт сжигая 1 м3 газа? Кто нить знает? =)))) помогите

 

Тарифы на газ: (ссылка устарела)

Тарифа на электричество: (ссылка устарела)

 

1м3 природного газа при сжигании в современных котлах даст от 8 до 11 кВт*часов чистовой тепловой энергии.

Тарифы на газ: (ссылка устарела)

Тарифа на электричество: (ссылка устарела)

 

1м3 природного газа при сжигании в современных котлах даст от 8 до 11 кВт*часов чистовой тепловой энергии.

Ага если газ не с чем не смешивать

Спасибо

Цены нашел. Но вот по поводу часов пик и т.д. пока ничего нет (документально подтвержденного)

Итак получается:

Электричество - Населенню, яке проживає в сільській місцевості 22,5 коп.

Газ (по счетчику):

до 2500 м3 на рік - 72,54 за 1 м3 з ПДВ, коп.

до 6000 м3 на рік - 109,80 за 1 м3 з ПДВ, коп.

до 12000 м3 - 224,82 за 1 м3 з ПДВ, коп.

 

Сколько можно получить кВт сжигая 1 м3 газа? Кто нить знает? =)))) помогите

(ссылка устарела)

Почитайте... Я даже сравнение привёл.

По действующим тарифам - попробуйте найти сайт облэнерго Вашего региона (если не верите что везде тарифы одинаковые) (ссылка устарела)

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=40710

Почитайте... Я даже сравнение привёл.

Спасибо. Правда не совсем понял вашу табличку. Ща сам посчитаю.

 

По действующим тарифам - попробуйте найти сайт облэнерго Вашего региона (если не верите что везде тарифы одинаковые)

Я не говорил что не верю. Я говорил что не могу по зонам подтверждение что сказал Владимир Н.

 

Итак, цена кВт:

электричество 22,5 коп. кВт

- 1,5 тарифа (5 часов в сутки) - 33,75 коп

- полный тариф (11 часов в сутки) - 22,5 коп

- 0,4 тарифу (8 часов в сутки) - 9 коп

 

Газ (10 кВт с одного м3):

до 2500 м3 на рік - (72,54 за 1 м3) - 1кВт = 7,254 коп

до 6000 м3 на рік - (109,80 за 1 м3) - 1кВт = 10,98 коп

до 12000 м3 - (224,82 за 1 м3) - 1кВт = 22,482 коп

 

Добавлю:

Газ (7 кВт с одного м3):

до 2500 м3 на рік - (72,54 за 1 м3) - 1кВт = 10,36 коп

до 6000 м3 на рік - (109,80 за 1 м3) - 1кВт = 15,68 коп

до 12000 м3 - (224,82 за 1 м3) - 1кВт = 32,11 коп

 

Итого, все зависит от того - сколько надо энергии на дом.

Сейчас посмотрю еще кое чего и допишу

Змінено 3 серпня 2010 користувачем webema

Ну вы немножко недогнули с газом, учитывая что качество его с каждым годом все "лучше", а давление в магистрали "стабильное", я бы больше 7 кВт, максимум 8 кВт, с 1 кубометра газа не считал бы, ну это так, если смотреть правде в глаза.

Итак посмотрел.

Дом 170 метров - плохо утеплен. В год уходит на отопление, готовку, газовую колонку (вода) до 6000 м3 газа.

Т.е. для нормального дома до 250 м2 этот режим (до 6000 газа) с головой.

 

Итого, нам надо в год до 60 000 кВт энергии на отопление и ГВ.

По газу цена получается - 6588 грн (9408 грн при расчете 1 куб - 7кВт)

По электричеству на одном тарифе - 13500 грн

Если топить только ночью и в не часы пик при тритарифном счетчике получается - 10 000 грн

Если топить только ночью и поставить ТА (аккумулятор тепла) - 5 400 грн (не учитываются потери в ТА)

 

Как не крути - газ НА СЕГОДНЯ дешевле.

Поправьте, если где-то ошибаюсь!

 

Вывод - тритарифный счетчик втопку!

 

Как не крути - газ НА СЕГОДНЯ дешевле.

Поправьте, если где-то ошибаюсь!

 

Приблизительный расчет верен. Для проверки смотрите здесь:

(ссылка устарела)

(надо только понимать, что Вы ни при каких обстоятельствах не перешагнете лимит в 6000м3, иначе затраты по газу сильно вырастут - см.вышеприведенную ссылку).

Теперь Вам осталось уточнить капзатраты для подключения к газу и все станет ясно.

 

Зы: а тепловым насосом еще дешевле! (+акция - кондиционирование в подарок )

Спасибо.

Посчитал окупаемость вашего теплового насоса по таблице, которая получилась при расчетах.

Разница с природным газом вышла 2000 грн/год

Установка оборудования от 84к до 140к

Пускай установка газа будет стоить 20к (сколько реально стоит газ + котел установка?)

Тогда ваш "насос" окупится лет так через 30. Это если газ дорожать не будет. Будет дорожать газ - скорее всего и электричество тоже. Так что меньше 20 лет никак не получится.

Так что поставлю себе еще твердотопливный и буду "к черному дню" готов. Лес рядом.

Тогда ваш "насос" окупится лет так через 30...

 

Да все верно. Только в расчетах необходимо учесть еще две цифры: стоимость системы кондиционирования для Вашего дома (ТТ или газовый котел Вам ничего не охладит, верно? + узнать стоимость подключения к газ.трубе и вложить эту цифру в капзатраты.

Да, кондиционирование - отдельная песня. Тут я полностью согласен.

Но, от жары в доме можно спрятаться, а вот от холода - никак. Поэтому ТТ - 100% надо ставить.

 

Вопрос к вам - насколько эффективен тепловой насос - если вода в моем регионе на глубине 44 метра (соседи сказали).

Почему такой разброс цен на установку (от 84к до 140к) от чего зависит?

 

Думаю, если посчитать кондиционеры хотябы по одному на этаж - то "насос" не на столько и дорогой получается.

Да, кондиционирование - отдельная песня. Тут я полностью согласен.

Но, от жары в доме можно спрятаться, а вот от холода - никак. Поэтому ТТ - 100% надо ставить.

 

Вопрос к вам - насколько эффективен тепловой насос - если вода в моем регионе на глубине 44 метра (соседи сказали).

Почему такой разброс цен на установку (от 84к до 140к) от чего зависит?

 

Думаю, если посчитать кондиционеры хотябы по одному на этаж - то "насос" не на столько и дорогой получается.

 

Честно говоря, до этого лета я тоже считал, что в частном доме кондиционирование - больше прихоть, чем необходимость. Однако, такая жара, как стоит сейчас, многих хаставляет задуматься об охлаждении...

Как минимум, о том, что не мешало бы вырастить раскидистое дерево под окнами Только вот быстро дерево не растет, к сожалению

Отвечаю на Ваши вопросы: такой разброс в ценах зависит от вида внешнего коллектора тепла, производителя теплового насоса, наличия наворотов и т.п.

Если вода на такой глубине, то целесообразней делать земляной коллектор (горизонтальный дешевле).

Итак посмотрел.

Дом 170 метров - плохо утеплен. В год уходит на отопление, готовку, газовую колонку (вода) до 6000 м3 газа.

Т.е. для нормального дома до 250 м2 этот режим (до 6000 газа) с головой.

 

У меня тоже дом 170 м2 и тоже был плохо утеплен (правда этим летом утеплил), но почему-то у меня выходило в "сезон пик" почти по 1500 грн. в месяц, т.е. приблизился к 12000 м3.

Правда, на тепле я не экономил, но и газом в этом году топить не буду.

Правда, на тепле я не экономил, но и газом в этом году топить не буду.

А чем же теперь?

У меня тоже дом 170 м2 и тоже был плохо утеплен (правда этим летом утеплил), но почему-то у меня выходило в "сезон пик" почти по 1500 грн. в месяц, т.е. приблизился к 12000 м3.

Правда, на тепле я не экономил, но и газом в этом году топить не буду.

 

:shock: У меня был старый совдеповский котел, да и дому больше 50 лет, но столько газа он не жрал!

А чем же теперь?

 

 

На сайте в подписи.;)

:shock: У меня был старый совдеповский котел, да и дому больше 50 лет, но столько газа он не жрал!

 

Но наверное была и площадь по-меньше, да и утеплен по-лучше.

Стены моего дома всего лишь в 1,5 кирпича.

Узнал через год, когда пристройку делал.