Помогите выбрать LUX energeto vs REHAU Geneo

Добрый день. Очень нужна помощь в выборе. Окна по проекту немаленькие, хочется свести к минимуму теплопотери. Выбирали между REHAU Geneo, Shuco Corona 82 и LUX energeto. От Шуко отказались - был негативный опыт исполнения на первом доме, осадок остался...

По энергосберегающим показателям склонялись к LUX energeto, но оказалось что в этом профиле в качестве выхода на террасу могут предложить только балконную дверь. Нажимной механизм не используется с данным профилем. Может это не критично, но почему-то смутило. В основном тем, что с улицы устанавливается только "ручка курильщика", а значит закрыть эту дверь со стороны улицы нельзя, получаем большое окно "в пол", вместо двери...

Опять вернулись к Рехау Генео... С дверью там все хорошо )) Но за бОльшие деньги получаем мЕньшую энергоэффективность.

Интересуют советы как специалистов, так и "пользователей". Что все-таки лучше выбрать LUX energeto со стеклопакетом 4i-18ТДAr-4-18ТДAr-4zero или REHAU Geneo со стеклопакетом 4I-20CUarg-4-20CUarg-Zero4 ?

Может у кого-то есть опыт эксплуатации такой двери на террасу? Отличие только в ручках или там петли слабее, или еще какие-то нюансы есть?..

И еще один вопрос предлагают монтаж на ленту ПСУЛ и использование подоконного профиля, похожего на ПСУЛ (не знаю как описать, тоже черный, но более плотный, чем лента). Стоит ли переплачивать за это?

Генео тем отличается от других топ-систем, что это уже не обычный ПВХ, а новый материал обладающий гораздо более высокой прочностью.

По поводу меньшей эффективности абсолютно не согласен, он сертифицирован для домов пассивного типа, есть возможность применения термовставок, а с пакетами 4ЛоуИ-16криптон-4-16криптон-4ЛоуИ с тёплой дистанцией ему не будет равных.

Генео тем отличается от других топ-систем, что это уже не обычный ПВХ, а новый материал обладающий гораздо более высокой прочностью.

По поводу меньшей эффективности абсолютно не согласен, он сертифицирован для домов пассивного типа, есть возможность применения термовставок, а с пакетами 4ЛоуИ-16криптон-4-16криптон-4ЛоуИ с тёплой дистанцией ему не будет равных.

 

LUX energeto тоже без металла внутри, но сопротивление теплопроводности сопоставимо разве что с генео+термомодуль. И тогда разница в цене еще более ощутима, на моем заказе термомодуль удорожает на 14000 грн.

А вот про стеклопакет можно подробнее, пожалуйста. Нам консультанты говорили, что криптон в окнах работает лучше, чем аргон, но применяется только при маленькой дистанции между стеклами. Т.е. у нас вариант стеклопакета - либо трехкамерный с криптоном, либо двухкамерный с аргоном. А вы при дистанции 16 мм советуете криптон... Это допускается?

Вас неправильно информировали, сам по себе профиль во всех новых шестикамерных системах имеет плюс/минус одинаковую теплопроводность, одинаково на её изменение влияет наличие/отсутствие армирования, во всех есть возможность вклеивания стеклопакета, в большинстве - термомодулей или других вариантов пенонаполнения. Для корректного сравнения нужно исходить из условия - при прочих равных. Всё остальное: "с обычным пакетом"/"с тройным пакетом" - чистой воды маркетинг.

Вообще для оценки энергоэффективности важен один показатель - приведённое сопротивление теплопередаче всей конструкции. И больше всего на него влияют характеристики стеклопакета. Не профиля.

По поводу криптона - да, эффективными считаются меньшие дистанции (кстати, для криптона это 9 мм, для аргона - 12 мм, для воздуха - 15 мм, плюс/минус 1-2 мм особой погоды не делают). Но это не означает, что бОльшие становятся совсем неэффективными.

Например для окна 1300х1400 из Генео с пакетами 4LOW-E+Kr-16-4-16-4LOW-E+Kr (пласт. дист) приведённое сопротивление теплопередаче без термовставок - 1,58, с термовставками - 1,63. С пакетами 4LOW-E+Arg-16-4-16-4LOW-E+Arg (пласт. дист) - 1,55/1,60. При использовании 4LOW-E+Kr-12-4-8-4LOW-E+Kr(пласт.дист) мы бы получили бОльшие значения - 1,63/1,69, но нет в Украине штапика 26,5 мм под этот пакет. Хотя, всегда можно заказать его из Германии.

LUX energeto тоже без металла внутри,

 

Не совсем так, метала нет в створке, в раме и импосте армирование – квадрат 30х30

Например для окна 1300х1400 из Генео с пакетами 4LOW-E+Kr-16-4-16-4LOW-E+Kr (пласт. дист) приведённое сопротивление теплопередаче без термовставок - 1,58, с термовставками - 1,63. С пакетами 4LOW-E+Arg-16-4-16-4LOW-E+Arg (пласт. дист) - 1,55/1,60. При использовании 4LOW-E+Kr-12-4-8-4LOW-E+Kr(пласт.дист) мы бы получили бОльшие значения - 1,63/1,69, но нет в Украине штапика 26,5 мм под этот пакет. Хотя, всегда можно заказать его из Германии.

 

Подскажите еще, пожалуйста, что в формуле стеклопакета означает LOW-E ? Не сталкивалась с таким, только и - стекло , и зеро - стекло.

 

Добавлено через 1 минуту

Не совсем так, метала нет в створке, в раме и импосте армирование – квадрат 30х30

[ATTACH]514718[/ATTACH]

 

Да, об этом предупреждали нас, и в генео тоже только рама без металла, если не ошибаюсь.

 

Добавлено через 2 минуты

Подскажите, дверь на террасу отличается чем-то ,кроме ручки , от балконной двери? Остальная фурнитура такая же или усиленная нужна для двери, которой пользуются часто?

LOW-E - low emission, общее обозначение низкоэмиссионных стёкол, это и "ZERO", и "EN2plus", и "SELEKT", и другие... В расчётах я использовал EN2plus.

 

Добавлено через 2 минуты

...и в генео тоже только рама без металла, если не ошибаюсь...

Всё зависит от размеров, в стандартных 1300х1400 или 2100х1400 металл не нужен.

 

Добавлено через 4 минуты

...

Подскажите, дверь на террасу отличается чем-то ,кроме ручки , от балконной двери? Остальная фурнитура такая же или усиленная нужна для двери, которой пользуются часто?

Зависит от исполнения. Можно изготовить её из оконных профилей, а можно и из дверных (даже нужно, если планируете часто пользоваться). Дверные делятся по открыванию (внутреннее/наружное) и по применению (т.н. входная группа и промежуточная).

Всё зависит от размеров, в стандартных 1300х1400 или 2100х1400 металл не нужен.

 

 

У меня 3 размера : 1800х1550, 1000х1550 и угловые 900/1700х1550. В моем случае все рамы с армированием, да?

 

Добавлено через 45 секунд

 

Зависит от исполнения. Можно изготовить её из оконных профилей, а можно и из дверных (даже нужно, если планируете часто пользоваться). Дверные делятся по открыванию (внутреннее/наружное) и по применению (т.н. входная группа и промежуточная).

 

Это отдельный дверной профиль рехау? Или рехау генео дверной?

Не проверял по каталогам, но программа ставит металл только в вертикальный импост 1800х1550 и 1700х1550.

На самом деле все системы Рехау гораздо шире, чем они представлены на украинском рынке. Из представленных в Украине к дверным относятся 86-я рама Генео и створки Т117/Z84. Основное отличие т.н. дверных профилей - их бОльшее сечение, позволяющее использовать дверные замки, петли, угловые соединители (т.н. "копыта") и армирование.

Не совсем так, метала нет в створке, в раме и импосте армирование – квадрат 30х30

А в самом стеклопакете?

Зависит от того, какая применена дистанционная рамка.

Еще вопрос по той же теме, склейка стеклопакета и рамы, а также замена в некоторых элементах профиля металла на армирующий пластик - это только уникальность LUX energetoили подобное применяется в том числе др. профилях производителей?

И в других тоже. "Уникальность", "не имеющее аналогов" и т.п. - это арсенал маркетологов.