Строим Дом

Партнер раздела: Тепловер
Перезагрузить страницу

Утепление деревянного дома

Старый 26.05.2020, 12:58   #1
Nic-олаевна
Старожил форума
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 1,203
Вы сказали Спасибо: 941
Поблагодарили 967 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию Утепление деревянного дома

Форумчане, подскажите как правильно утеплить деревянный дом?
Интересуют такие вопросы:
1. Чем утеплять (минвата, пенопласт, другие материалы)?
2. Сейчас на дом набита деревянная обрешетка, а на нее доски. Т.е. утепления нет, просто стена закрыта досками. При утеплении эти доски снимать или нет?
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2020, 17:07   #2
korund
Старожил форума
Аватар для korund
 
Регистрация: 11.02.2009
Адрес: korund88x@gmail.com
Пол: Мужской
Сообщений: 3,797
Вы сказали Спасибо: 6,442
Поблагодарили 4,378 раз(а) в 1,429 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
Сейчас на дом набита деревянная обрешетка, а на нее доски.
Дом - сруб?
Или "финский"?


Лучше фото, или чертежик разреза
korund вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо korund за это полезное сообщение:
Nic-олаевна (26.05.2020), Сергей НСТ (26.05.2020)
Старый 26.05.2020, 21:08   #3
Nic-олаевна
Старожил форума
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 1,203
Вы сказали Спасибо: 941
Поблагодарили 967 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от korund Посмотреть сообщение
Дом - сруб?
Или "финский"?


Лучше фото, или чертежик разреза
Дом старой постройки, поэтому скорее всего сруб.
Фото нет, т.к. доски срывали еще в том году для ревизии, поэтому и знаем что под ними.
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.05.2020, 21:16   #4
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,306
Вы сказали Спасибо: 20,503
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 3,259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
Сейчас на дом набита деревянная обрешетка, а на нее доски. Т.е. утепления нет, просто стена закрыта досками.
Конечно доски нужно снимать. Утепление за вентзазором не считается утеплением Толщины обрешетки скорее всего недостаточно для набора необходимой толщины теплоизоляции по ДБН. Можно добавить, можно "и так сойдет..." решать только Вам. Лучше всего всю обрешетку снять и смонтировать каркас для вентилируемого фасада, и в него уже монтировать теплоизоляцию.
Сергей НСТ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
Nic-олаевна (26.05.2020)
Старый 26.05.2020, 21:20   #5
Nic-олаевна
Старожил форума
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 1,203
Вы сказали Спасибо: 941
Поблагодарили 967 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию

Сергей, тогда еще вопрос. Чем именно утеплять и как правильно смонтировать решетку для вентилируемого фасада?
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2020, 07:41   #6
OleG 67
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей НСТ Посмотреть сообщение
Утепление за вентзазором не считается утеплением
Чтобы не плодить темы, позвольте и мне спросить, вопрос похожий. Старый деревянный дом, лет 40 наверное,
или брусовый (но брусья разной высоты, и самое главное - разной толщины, от 12 до 16 см.), или сруб, но тесанный.
Одним словом - прямоугольные брёвна разной толщины. Утепляться будет минватой 2 по 50 мм., дальше вентзазор и фасад.
Первая обрешётка не везде прилегает плотно к брусьям, пустоты от 5 до 40 мм. чем заполнить?
Мелкие пустоты (до 10 мм.) планировал задуть пеной, а всё что более, думал резать минвату на пласты 20-40 мм.,
но я ни разу не строитель, первый опыт, представляю на сколько это будет геморно, а самое главное - не ровно, пустоты всё равно будут .
Может подскажете более правильное решение, заранее благодарен.
OleG 67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2020, 08:13   #7
OleG 67
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Несколько фото, для большего понимания вопроса. На первом фото обрешётка для примерки и наглядности.
Утепляться будет 100-140 мм. чтобы сровняться с газоблоком, потом ещё 100 мм. по газоблоку, и естественно 100 мм. по деревянному дому.
Миниатюры
20200425_091750.jpg   20200422_083110.jpg   20200420_084304.jpg  
OleG 67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2020, 08:39   #8
Nic-олаевна
Старожил форума
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 1,203
Вы сказали Спасибо: 941
Поблагодарили 967 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию

Олег, опишите планируемый "пирог" от стены дома к фасаду. Я имею ввиду схему типа брус - минвата - гидроизоляция - обрешетка для вентфасада - сайдинг. Так?
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2020, 09:17   #9
OleG 67
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
гидроизоляция
Гидроизоляция там не нужна, нужна ветрозащита, и чем выше цифра паропроницаемости, тем лучше.
Может и неверное утверждение, не настаиваю, во всяком случае, для себя решил так.
Буду применять трехслойную супердиффузионную мембрану плотность 100-140 г/м², с паропроницаемостью 3000 г/м²/24ч
Пирог по газоблоку:
обрешетка для минваты 50х50 - 2 шт., сначала горизонтальная, потом вертикальная, далее ветрозащита, потом обрешётка вентзазора, думал тоже 50х50, но бруски заканчиваются, а на участке остаются доски 30х100-150, 150 распущу пополам, вот они и пойдут на обрешётку, ну и фасад. От фасада зависит и шаг обрешётки вентзазора.
Пирог по деревянному дому:
всё тоже самое, только толще. Мне, чтобы сровняться со стеной газоблока, нужно на брёвна наростить 110-140 мм. минваты, перекрыть пустоты и перепады ...
Вот фотка, начало работы, горизонтальная обрешётка прихвачена временно - снял, уложил вату вертикально, поставил на место, закрепил уже намертво, и укладывай минвату горизонтально
Миниатюры
20200519_090508.jpg   20200519_090521.jpg  
OleG 67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо OleG 67 за это полезное сообщение:
Nic-олаевна (27.05.2020), Сергей НСТ (27.05.2020)
Старый 27.05.2020, 09:26   #10
Nic-олаевна
Старожил форума
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 1,203
Вы сказали Спасибо: 941
Поблагодарили 967 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию

А вату как будете крепить к стенам? Просто вставлять в обрешетку или все же клеить/прибивать?
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2020, 09:37   #11
OleG 67
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Никакого клея у меня не будет, просто вставлять, я сделал шаг 590-595 мм., а вата 610 мм., сидит очень плотно там, вертикальную скорее всего ещё прихвачу зонтиками. Это по газоблоку, по дереву ещё не решил.
OleG 67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо OleG 67 за это полезное сообщение:
Nic-олаевна (27.05.2020)
Старый 27.05.2020, 09:46   #12
Nic-олаевна
Старожил форума
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 1,203
Вы сказали Спасибо: 941
Поблагодарили 967 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OleG 67 Посмотреть сообщение
Это по газоблоку, по дереву ещё не решил.
Будем надеяться что спецы нам подскажут.
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2020, 10:00   #13
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,306
Вы сказали Спасибо: 20,503
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 3,259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
Чем именно утеплять
Любым теплоизолятором, от пенопласта, до пеностекла. Нужно только посчитать правильно, что бы не создать условий для влагонакопления в дереве стен.
Цитата:
Сообщение от Nic-олаевна Посмотреть сообщение
как правильно смонтировать решетку для вентилируемого фасада?
Если говорить о заводских системах вентилируемых фасадов, то там не решетка, а система направляющих и креплений + сам облицовочный материал, от вагонки, до керамической плитки. Все это делают фасадчики.

Добавлено через 8 минут
Цитата:
Сообщение от OleG 67 Посмотреть сообщение
представляю на сколько это будет геморно, а самое главное - не ровно, пустоты всё равно будут .
Может подскажете более правильное решение, заранее благодарен.
Подскажу конечно
Монтируйте обрешетку, напыляйте в неё ППУ создавая герметичный контур теплоизоляции без пустот и щелей, и монтируйте обрешетку вентзазора и фасадный материал.
Сергей НСТ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
Nic-олаевна (27.05.2020)
Старый 27.05.2020, 10:18   #14
OleG 67
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей НСТ Посмотреть сообщение
Монтируйте обрешетку, напыляйте в неё ППУ создавая герметичный контур теплоизоляции без пустот и щелей
Сергей, поверх ППУ можно укладывать минвату?
Установить первую обрешётку, заполнить ппу, подрезать как пену, выровняв поверхность, а дальше укладывать уже минвату.
У меня метраж маленький, по дереву около 40 м2, никто не поедет, баллончиками напылять наверное дорого, правда ещё не считал.
OleG 67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2020, 10:23   #15
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,306
Вы сказали Спасибо: 20,503
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 3,259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OleG 67 Посмотреть сообщение
поверх ППУ можно укладывать минвату?
Установить первую обрешётку, заполнить ппу, подрезать как пену, выровняв поверхность, а дальше укладывать уже минвату.
И в чем смысл этих танцев с бубном? Уже или все минватой, или все ППУ.
Но теоретически ничего не мешает это делать, паропроницаемость минваты выше, чем у ППУ, так что все каноны многослойных стен будут соблюдены.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от OleG 67 Посмотреть сообщение
У меня метраж маленький, по дереву около 40 м2
А почему только дерево? Делать уже весь дом однотипным теплоизолятором.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от OleG 67 Посмотреть сообщение
никто не поедет
Почему же? Легко поедем.
Сергей НСТ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
OleG 67 (27.05.2020)
Старый 27.05.2020, 10:31   #16
OleG 67
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 04.02.2017
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 97
Вы сказали Спасибо: 34
Поблагодарили 22 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей НСТ Посмотреть сообщение
А почему только дерево?
Дерево, чтобы скрыть неровности, избавившись от пустот. Запенить весь дом не планировал, наверное не достаточно изучил тему утепления.
Начитавшись и насмотревшись, в голове засело убеждение, газоблок и пенопласт зло ...

Добавлено через 2 минуты
Цитата:
Сообщение от Сергей НСТ Посмотреть сообщение
Почему же? Легко поедем.
Да, но за мои деньги, 100 км. от Киева, неразумная трата денег
OleG 67 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2020, 10:34   #17
Сергей НСТ
Moderator
Аватар для Сергей НСТ
 
Регистрация: 09.07.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 9,306
Вы сказали Спасибо: 20,503
Поблагодарили 6,225 раз(а) в 3,259 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от OleG 67 Посмотреть сообщение
газоблок и пенопласт зло ...
Возможно и зло, но смотря каким слоем ) При этом пенопласт паронепроницаем, а ППУ паропроницаем, так что никаких проблем газоблоку не создаст в принципе.

Добавлено через 1 минуту
Цитата:
Сообщение от OleG 67 Посмотреть сообщение
неразумная трата денег
Давайте площади и желаемую толщину. Посмотрите на бюджет мероприятия, сопоставите со своими временными и трудозатратами, и решите )
Сергей НСТ на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей НСТ за это полезное сообщение:
OleG 67 (27.05.2020)
Старый 27.05.2020, 12:32   #18
Nic-олаевна
Старожил форума
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 1,203
Вы сказали Спасибо: 941
Поблагодарили 967 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей НСТ Посмотреть сообщение
Возможно и зло, но смотря каким слоем ) При этом пенопласт паронепроницаем, а ППУ паропроницаем, так что никаких проблем газоблоку не создаст в принципе.)
Сергей, если пенопласт паронепроницаем, то им нельзя утеплять деревянные стены, так я понимаю?
Но выше, вы мне отвечали, что утеплять деревянный дом можно чем угодно, включая пенопласт. и вот тут я не пойму. Так можно или нет? И какой слой пенопласта или ваты должны быть, чтоб соблюсти все нормы и по утеплению и по влажности?

Добавлено через 12 минут
Возник еще такой вопрос. Можно ли утеплить деревянный дом фасадными панелями на пенопластовом/минватном утеплителе. Имеюю ввиду панели, которые выглядят как пенопласт приклеенный к плитке.
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.05.2020, 12:35   #19
Nic-олаевна
Старожил форума
Аватар для Nic-олаевна
 
Регистрация: 22.03.2016
Адрес: Сумская обл.
Пол: Женский
Сообщений: 1,203
Вы сказали Спасибо: 941
Поблагодарили 967 раз(а) в 495 сообщениях
По умолчанию

Нажмите на изображение для увеличения
Название: Без названия.jpg
Просмотров: 0
Размер:	5.8 Кб
ID:	692633
вот такими панелями
Миниатюры
Без названия.jpg  
Nic-олаевна вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 00:00. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании