Строим Дом

Важная информация

Перезагрузить страницу

Виноград

Ответ
 
Опции темы
Старый 27.08.2013, 16:46   #1
vvasylenko
Старожил форума
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,063
Вы сказали Спасибо: 452
Поблагодарили 158 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию Виноград

Уважаемые форумчане, подскажите плиз какой сорт винограда под КИевом будет самое правильное выращивать?

Есть ли какие ньансы в организации конструкции виноградника?
vvasylenko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.08.2013, 21:53   #2
Maris
Супер старожил форума
Аватар для Maris
 
Регистрация: 03.12.2007
Адрес: Киев
Сообщений: 5,684
Вы сказали Спасибо: 1,769
Поблагодарили 5,812 раз(а) в 2,215 сообщениях
Отправить сообщение для Maris с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvasylenko Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, подскажите плиз какой сорт винограда под КИевом будет самое правильное выращивать?

Есть ли какие ньансы в организации конструкции виноградника?
Виктория! мне нравится.

а вообще vinograd.info/ в помощь.
Maris вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 08:00   #3
nickvas
Старожил форума
Аватар для nickvas
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 3,347
Вы сказали Спасибо: 8,283
Поблагодарили 11,224 раз(а) в 2,557 сообщениях
Отправить сообщение для nickvas с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvasylenko Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, подскажите плиз какой сорт винограда под КИевом будет самое правильное выращивать?

Есть ли какие ньансы в организации конструкции виноградника?
"А Вы продаете или покупаете" (с), т.е. Вам чисто поесть свежий или насушить изюму или на вино? или то и другое и третье?

Мне кажется, сам вопрос (какой самый правильный) задан немножко абсурдно. Ведь одна из прелестей винограда - в его многообразии сортов - тысячи! Нет ни одного другого культурного растения, у которого вывели столько сортов, как у винограда.

Я бы Вам посоветовал следующее: скоро на рынках появятся саженцы - походите, поспрашивайте продавцов саженцев из местных питомников - их саженцы гарантированно районированы. Все более-менее серьезные продавцы, и частных питомников в том числе, дают подробные консультации, дают свои телефоны для возможных консультаций в будущем и даже приглашают посетить их питомник. Не поленитесь - съездите посмотрите - это очень много даст в выборе именно для Вас подходящих сортов. А виноград для себя, по моему мнению, надо сажать не одним сортом, а многими, разных сроков созревания, разных цветов, размеров и вкусовых характеристик. Только тогда можно ощутить все прелести этой ягоды, к тому же выращенной самим!
nickvas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо nickvas за это полезное сообщение:
vvasylenko (28.08.2013)
Старый 28.08.2013, 11:12   #4
AlyaF
Старожил форума
Аватар для AlyaF
 
Регистрация: 13.08.2010
Адрес: с.Бузовая, Житомирская трасса
Пол: Женский
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 330
Поблагодарили 975 раз(а) в 386 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvasylenko Посмотреть сообщение
Уважаемые форумчане, подскажите плиз какой сорт винограда под КИевом будет самое правильное выращивать?

Есть ли какие ньансы в организации конструкции виноградника?
Я 3 года назад сделала так. Приехала осенью вот сюда, там у них можно попробовать все сорта. Попробовала и купила те, что особенно на вкус понравились Все они районированные для киевской области. Там же могут подробно проконсультировать по всем вопросам. Моему винограду очень не повезло: его раза 4 пришлось выкапывать и пересаживать временно с места на место из-за стройки, рос он совершенно без ухода итд. Но тем не менее уже этим летом собрали урожай от 4 выживших сортов, вкусный! Скоро снова к ним собираюсь, купить пару лоз взамен убитых во время стройки.
AlyaF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо AlyaF за это полезное сообщение:
vvasylenko (28.08.2013)
Старый 28.08.2013, 11:15   #5
LM
Модератор форума
 
Регистрация: 08.01.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 15,061
Вы сказали Спасибо: 8,194
Поблагодарили 31,335 раз(а) в 8,379 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickvas Посмотреть сообщение
" А виноград для себя, по моему мнению, надо сажать не одним сортом, а многими, разных сроков созревания, разных цветов, размеров и вкусовых характеристик. Только тогда можно ощутить все прелести этой ягоды, к тому же выращенной самим!
Это в теории . Реально 3-5 кустов обеспечивают потребность в винограде для семьи из 2-4 человек. Речь идет об укрывных сортах.
У меня опыт "виноградарства" более 12 лет, 5 кустов - хватает и самому покушать и угостить друзей и соседей.
Из сортов: Кеша (его или Кеша-1 советовал бы в первую очередь - очень неприхотливый, крупные ягоды, большие грозди и достаточно много). Но ем нужен опылитель - поэтому рядом Фурмуасе и Плевен. Эти скорее для разнообразия, но тоже очеь вкусные.
Был "синий" - кодрянка, но т.к. аллергенный, отдал зятю уже 5-летним кустом - у него второй год шикарный урожай (фото)
В прошлом году посадил сорт киш-миша, не помню название, уточню если надо - в этом году плодоносил, пока пару гроздей оставил попробовать, чтобы не перерузить куст.
Почему не советую увлекаться количеством (речь идет о столовых, не винных сортах - которые "покушать"): в наших условиях сорта укрывные, т.е. каждую осень - обрезка и закапывание, весной - откапывание и размещение на шпалере. Процедура требует определенных усилий и времни - у меня уходит день-два. Если не страшит - садите больше.
Покупал у Сергея Сивчука - личность хорошо известная в среде виноградарей.
Химию не использую, за исключением 1% р-ра бордоской после откапывания.
Шпалера расположена с востока на запад на южной стороне возле стены дома: дом как теплоаккумулятор работает.
Ну если есть вопросы - задавайте отвечу, не специалист, но практическим опытом могу поделиться.
LM вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо LM за это полезное сообщение:
vvasylenko (28.08.2013)
Старый 28.08.2013, 11:35   #6
AlyaF
Старожил форума
Аватар для AlyaF
 
Регистрация: 13.08.2010
Адрес: с.Бузовая, Житомирская трасса
Пол: Женский
Сообщений: 1,077
Вы сказали Спасибо: 330
Поблагодарили 975 раз(а) в 386 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от LM Посмотреть сообщение
Шпалера расположена с востока на запад на южной стороне возле стены дома: дом как теплоаккумулятор работает.
Ну если есть вопросы - задавайте отвечу, не специалист, но практическим опытом могу поделиться.
Ой, а можно я спрошу? Как правильно сделать шпалеру? Материал для столбов и растяжек, высота-ширина их, количество горизонтальных растяжек? У меня виноград высажен вдоль забора на южной стороне, между кустами около 3м, забор тоже как теплоаккумулятор работает. Осенью нужно сделать нормальную шпалеру, а то он бедняга каждый год у меня не растет, а мучается.

И еще у меня вопрос как правильно его обрезать, на осень и в период выпуска побегов. Чем больше читаю в умных книжках, тем больше непонятно
AlyaF вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 12:15   #7
Ekofaza
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 546
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

И я спрошу.) Какие столовые сорта (ГФ) отвечают моим требованиям:
1. Кожица не ощущается (съедаемая).
2. Мякоть - плотная, хрустящая.
3. Вкус - гармоничный.
4. Без, можно с зачатками или одна-две семян.
Занимаюсь второй год. Очень понравились "Преображение", "Тимур розовый".
Ekofaza вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 16:05   #8
vvasylenko
Старожил форума
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,063
Вы сказали Спасибо: 452
Поблагодарили 158 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Думаю, что врядли буду делать вино. Больше бы ориентировался на покушать, друзьям дать.

Я делаю такой себе навес над лавочками и дорожкой. Где то 4 на 6 получается. Ориентация навеса с юга на запад.

Вот и решил виноградом его оплести.
vvasylenko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.08.2013, 21:25   #9
Ирена
Опытный форумчанин
Аватар для Ирена
 
Регистрация: 14.04.2008
Адрес: Васильковский район
Пол: Женский
Сообщений: 673
Вы сказали Спасибо: 168
Поблагодарили 255 раз(а) в 119 сообщениях
Отправить сообщение для Ирена с помощью ICQ
По умолчанию

И у меня есть вопрос. Надо ли ограничивать длину плодоносящей лозы? А то они у меня вымахивают до 3-4 метров. На лозе по 2 грозди.
И еще насчет обработок. Разве можно обойтись одной бордосской? И скольраз за сезон вы ею обрабатываете?
Ирена вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2013, 07:43   #10
nickvas
Старожил форума
Аватар для nickvas
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 3,347
Вы сказали Спасибо: 8,283
Поблагодарили 11,224 раз(а) в 2,557 сообщениях
Отправить сообщение для nickvas с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvasylenko Посмотреть сообщение
Думаю, что врядли буду делать вино. Больше бы ориентировался на покушать, друзьям дать.

Я делаю такой себе навес над лавочками и дорожкой. Где то 4 на 6 получается. Ориентация навеса с юга на запад.

Вот и решил виноградом его оплести.
Тогда, ИМХО, это никак не совместимо: На широте Киева (не сильно отличается от широты Харькова) хороший виноград на покушать можно вырастить на укрывных безштамбовых сортах, которые нужно каждую осень обрезать до формы: 4-6 коротких (50-70 см) рукавов, на которых всего по два побега - сучок замещения (3 почки) и стрелка плодоношения (6-12 почек).
А чтобы заплести навес - нужны штамбовые неукрывные сорта, а они в наших широтах терпкие и не очень вкусные, годятся разве что на домашнее вино

Или использовать конструкцию навеса как шпалеру для укрывных сортов - многие из них за сезон способны выгнать 4-5метровые молодые побеги - вот они и укроют навес. А осенью все снимать, обрезать и укрывать.
nickvas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2013, 08:52   #11
dreamhouse
Форумчанин
 
Регистрация: 22.01.2012
Пол: Мужской
Сообщений: 448
Вы сказали Спасибо: 106
Поблагодарили 71 раз(а) в 61 сообщениях
Отправить сообщение для dreamhouse с помощью AIM
По умолчанию

мы выращиваем Кешу, уже 4 года, с куста было по ведру винограда, но на зиму ложили на землю, в этом году еще не знаем будем ли снимать лозу с опор
dreamhouse вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2013, 18:53   #12
Ekofaza
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 546
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ирена Посмотреть сообщение
И у меня есть вопрос. Надо ли ограничивать длину плодоносящей лозы? А то они у меня вымахивают до 3-4 метров. На лозе по 2 грозди.
И еще насчет обработок. Разве можно обойтись одной бордосской? И скольраз за сезон вы ею обрабатываете?
Во во во. Тоже самое. Одни обрезают на 20-25 листиков, а Курдюмов называет это "парковой стрижкой" и пишет, что нужен "свободно свисающий
побег".
Ekofaza вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2013, 19:37   #13
dimass2115
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

1. Кожица не ощущается (съедаемая).
2. Мякоть - плотная, хрустящая.
3. Вкус - гармоничный.
4. Без, можно с зачатками или одна-две семян.
Занимаюсь второй год. Очень понравились "Преображение", "Тимур розовый".[/QUOTE]


У меня растет Тимур розовый - это единственный сорт, который скорее всего будет идти на перепрививку, т.к. куст растет очень мощно, а урожая почти нет (см фото), от малейшего дождя ягода трескается и приходится постоянно работать ножничками, вырезая гниль.
А по поводу сортов (из того, что у меня растет) - хрустящая, съедаемая и вкусная Флора, только ей опылитель нужен.
Миниатюры
Розовый Тимур-сигналка.jpg  
dimass2115 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо dimass2115 за это полезное сообщение:
Ekofaza (30.08.2013)
Старый 02.09.2013, 07:26   #14
Ekofaza
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 546
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimass2115 Посмотреть сообщение
Тимур розовый
Шота оно не похоже на Тимур Розовый... Не такие окрас и форма ягод.
Пробовал этим летом в Бердянске. Ну, очень понравился.
Ekofaza вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 08:54   #15
vvasylenko
Старожил форума
 
Регистрация: 09.12.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,063
Вы сказали Спасибо: 452
Поблагодарили 158 раз(а) в 132 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от nickvas Посмотреть сообщение
Или использовать конструкцию навеса как шпалеру для укрывных сортов - многие из них за сезон способны выгнать 4-5метровые молодые побеги - вот они и укроют навес. А осенью все снимать, обрезать и укрывать.
А кусту снаружи садить или как бы внутри беседки?

Чем обычно укрывется виноград? Может фото есть как это все выглядит?
vvasylenko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 09:19   #16
dimass2115
Новичок
 
Регистрация: 24.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Шота оно не похоже на Тимур Розовый... [/QUOTE]

Так в разных регионах виноград ведет себя по разному
иногда и вкус сильно отличается
dimass2115 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 16:59   #17
nickvas
Старожил форума
Аватар для nickvas
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 3,347
Вы сказали Спасибо: 8,283
Поблагодарили 11,224 раз(а) в 2,557 сообщениях
Отправить сообщение для nickvas с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vvasylenko Посмотреть сообщение
А кусту снаружи садить или как бы внутри беседки?

Чем обычно укрывется виноград? Может фото есть как это все выглядит?
ИМХО, кусты сажать снаружи.
Обычно виноград укрывается землей - роется траншека глубиной 10-15 см, лозы связываются в фашинки, укладываются в траншейки, пришпиливаются скобами и засыпаются землей (в процессе засыпки скобы вынимаются) с холмиком в 15-20 см.
Вот на этой фото (если присмотреться - все же черное!) видны холмики над укрытым виноградом:
(ссылка на изображение устарела)
nickvas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо nickvas за это полезное сообщение:
vvasylenko (04.09.2013)
Старый 03.09.2013, 17:55   #18
Ekofaza
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 15.09.2011
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 546
Вы сказали Спасибо: 89
Поблагодарили 35 раз(а) в 32 сообщениях
По умолчанию

А если одним рубероидом закрыть и прижать по краях кирпичами?
Ekofaza вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2013, 20:07   #19
nickvas
Старожил форума
Аватар для nickvas
 
Регистрация: 31.07.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 3,347
Вы сказали Спасибо: 8,283
Поблагодарили 11,224 раз(а) в 2,557 сообщениях
Отправить сообщение для nickvas с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ekofaza Посмотреть сообщение
А если одним рубероидом закрыть и прижать по краях кирпичами?
Наверное, можно и так.
У меня, честно, широкого практического опыта мало, больше пока теоретически . Но из прочитанного мною - лучше всего укрывать землей, что я и сделал на своем молодом вынограде прошлого года посадки - перезимовали все лозы.
И моя соседка так считает, но также считает, что это слишком трудоемко и укрывает полосами шифера и обкладывает соломой и т.п.
nickvas вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2013, 07:46   #20
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,689
Поблагодарили 4,626 раз(а) в 1,551 сообщениях
По умолчанию

Я пригибал к земле и укрывал агроволокном. Перезимовальнормально. Когда весной снимал, под укрытием обнаружился зайчонок. Тоже нормально пере зимовал
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Jarik за это полезное сообщение:
vvasylenko (04.09.2013)

Текущее время: 00:57. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании