Житомир-15 Чудеса :(

Видно сразу что идёт просадка а за ней резкий бросок, и через 7-8 секунд - второй бросок. Первый бросок сопровождается потуханием, второй - неясно что делает горелка (возможно - подача газа продолжается до срабатывания защиты термопары?)

 

В принципе - резкое прекращение разбора газа может давать бросок давления, но 1) без просадки, 2) не настолько существенный. А второй бросок давления в принципе сложно чем-либо объяснить.

 

На раскадровке видно что манометр реагирует раньше чем становится заметным изменение размера пламени.

 

У вас индивидуального регулятора давления точно нет? Он вполне может давать заскоки. Хотя если у вас ходил консилиум - то вряд-ли бы такой факт пропустили.

Индивидуального регулятора нет. Подключение по низкому давлению. А по скачкам - дело в том что при модуляции - скачков нет даже при погашении\зажигании основной горелки (максимум 0,1 кПа скачек) а тут аж на 8 О_о. Вообщем вопрос открыт почему идет скачки давления в магистрали. Но это уже другая история. История газовых инженеров. Пусть думают. А так спасибо всем форумчанам за идеи, предположения.

Добавлено через 4 минуты

Индивидуального регулятора нет. Подключение по низкому давлению. А по скачкам - дело в том что при модуляции - скачков нет даже при погашении\зажигании основной горелки (максимум 0,1 кПа скачек) а тут аж на 8 О_о. Вообщем вопрос открыт почему идет скачки давления в магистрали. Но это уже другая история. История газовых инженеров. Пусть думают. А так спасибо всем форумчанам за идеи, предположения.

Такое только при работе котла наблюдается?

Добавлено через 4 минуты

 

 

Такое только при работе котла наблюдается?

Да у нас только котел и печка. печкой не так часто пользуемся. Так что не замечали по печке.

Да у нас только котел и печка. печкой не так часто пользуемся. Так что не замечали по печке.

Имею ввиду что если газом вообще не пользоваться - не скачет? Что первично, клапан котла, или скачки? Не представляю как клапан может такие скачки вызвать.

Имею ввиду что если газом вообще не пользоваться - не скачет? Что первично, клапан котла, или скачки? Не представляю как клапан может такие скачки вызвать.

Ааа. Дело в том что топим всё время, поэтому не представилась возможность проверить скачки без потребления газа. Но судя по тому что после первого скачка, и погасания пламени запальника, спустя пару секунд идет второй скачек - то смею предположить что скачки бываюи и без потребления газа с моей стороны. Но вот 3-й день сосед не включает свой котел - и у нас 3-й день не гаснет... Связь очевидна. Вопрос что делать чтобы в случае включения у него не тухло у нас... Но это завтра инженеры газовые подъедут - будут думать. Может переврезать где то трубу, может ещё что. Потому что до реконструкции газовой системы (смены котла, счетчика и обрезки лишних труб на летнюю кухню) проблем небыло. Скачки может и были, но возможно те трубы на летнюю кухню и играли роль буфера какого то, и котел не вырубался. Вообщем завтра ещё консилиум приедет. Будут что то думать. а вообще история необычная. С кем из газовиков, метрологов, инженеров не общаюсь - всё говорят что первый раз в жизни такое видят.

Добавлено через 1 час 46 минут

Имею ввиду что если газом вообще не пользоваться - не скачет? Что первично, клапан котла, или скачки? Не представляю как клапан может такие скачки вызвать.

Ну и по клапану. Сначала от скачка тухнет фитиль, а потом уже, после остывания термопары - срабатывает клапан.

Ааа. Дело в том что топим всё время, поэтому не представилась возможность проверить скачки без потребления газа. Но судя по тому что после первого скачка, и погасания пламени запальника, спустя пару секунд идет второй скачек - то смею предположить что скачки бываюи и без потребления газа с моей стороны. Но вот 3-й день сосед не включает свой котел - и у нас 3-й день не гаснет... Связь очевидна. Вопрос что делать чтобы в случае включения у него не тухло у нас... Но это завтра инженеры газовые подъедут - будут думать. Может переврезать где то трубу, может ещё что. Потому что до реконструкции газовой системы (смены котла, счетчика и обрезки лишних труб на летнюю кухню) проблем небыло. Скачки может и были, но возможно те трубы на летнюю кухню и играли роль буфера какого то, и котел не вырубался. Вообщем завтра ещё консилиум приедет. Будут что то думать. а вообще история необычная. С кем из газовиков, метрологов, инженеров не общаюсь - всё говорят что первый раз в жизни такое видят.

 

Добавлено через 1 час 46 минут

 

 

Ну и по клапану. Сначала от скачка тухнет фитиль, а потом уже, после остывания термопары - срабатывает клапан.

А вы с соседом на газопроводе где-то на тупиковом участке длинной ветки? Просто, если это гидроудар - то очень даже интересный случай. Интересно какой котёл у соседа. Насколько помню ЕвроСИТ в режиме модуляции имеет задержку закрытия-открытия (т.е. он делает это не моментально, а плавно, что сглаживает колебания давления), а старые советские автоматики имели клапаны срабатывающие практически моментально.

Ещё один вариант - давление, на самом деле, не растёт, а только падает, а подскок стрелки (не давления) вызван отскоком стрелки манометра при ударе о стопор нуля.

Но как-то сброс давления происходит уж очень быстро - если у вас там трубы и счетчик - они должны сыграть как демпфер.

А вы с соседом на газопроводе где-то на тупиковом участке длинной ветки? Просто, если это гидроудар - то очень даже интересный случай. Интересно какой котёл у соседа. Насколько помню ЕвроСИТ в режиме модуляции имеет задержку закрытия-открытия (т.е. он делает это не моментально, а плавно, что сглаживает колебания давления), а старые советские автоматики имели клапаны срабатывающие практически моментально.

 

Ещё один вариант - давление, на самом деле, не растёт, а только падает, а подскок стрелки (не давления) вызван отскоком стрелки манометра при ударе о стопор нуля.

 

Но как-то сброс давления происходит уж очень быстро - если у вас там трубы и счетчик - они должны сыграть как демпфер.

Да , всё так и есть. В тупике одна труба на двоих. У него какой то мощный котел, (то ли 24-ка то ли что то около того). А вот после реконструкции длинна трубопровода моего укоротилась, и вырезались лишние трубы на летнюю кухню (которые видимо и играли роль компенсатора). Вот теперь такая беда.

Да , всё так и есть. В тупике одна труба на двоих. У него какой то мощный котел, (то ли 24-ка то ли что то около того). А вот после реконструкции длинна трубопровода моего укоротилась, и вырезались лишние трубы на летнюю кухню (которые видимо и играли роль компенсатора). Вот теперь такая беда.

Тогда варианта 2:

1. Узнать что за котёл у соседа, какой там мультиблок, и есть ли там функция регулировки плавного открытия - если есть - то отрегулировать.

2. Установка демпфера. Это может быть хоть кусок трубы 100 мм врезанный в любом месте газопровода.

Но всё равно смущает скорость падения давления. Как далеко сосед врезан от вашей трубы? Если там несколько метров - то тогда понятно.

Тогда варианта 2:

1. Узнать что за котёл у соседа, какой там мультиблок, и есть ли там функция регулировки плавного открытия - если есть - то отрегулировать.

2. Установка демпфера. Это может быть хоть кусок трубы 100 мм врезанный в любом месте газопровода.

 

Но всё равно смущает скорость падения давления. Как далеко сосед врезан от вашей трубы? Если там несколько метров - то тогда понятно.

От моего дома до соседского - 5 метров.... Котел вроде бы настенный турбированый. Завтра инженерная группа газовиков приедет - надеюсь что то придумают. Хорошо что напорометр купил и выяснил причину погасания котла. А то и автоматику поменял, и фильтр перед котлом ставил, и всю зиму никуда не ездил - т.к. дом не бросить, вдруг потухнет...

Ресивер какой-то нужен.

И где-то перед вами и соседом заужение может быть. Может кран с магистрали плохо открыт

то смею предположить что скачки бываюи и без потребления газа с моей стороны. Но вот 3-й день сосед не включает свой котел - и у нас 3-й день не гаснет... Связь очевидна.

А по включенной на минимуме горелке газовой плиты это разве не видно??

Там по идее должен огонек тоже менять размер, должно быть визуально видно.

А по включенной на минимуме горелке газовой плиты это разве не видно??

Там по идее должен огонек тоже менять размер, должно быть визуально видно.

Там другие условия. В газовой плите форсунка дует в достаточно объемную инжекционную камеру где предварительно смешивается газ с воздухом, и уже смесь выходит из дырочек горелки. Инжекционная камера работает как демпфер.

А по включенной на минимуме горелке газовой плиты это разве не видно??

Там по идее должен огонек тоже менять размер, должно быть визуально видно.

Дело в том что готовим не так часто как горит котел. И котел вроде не гас когда готовили кушать.

Добавлено через 5 минут

Глядя на манометр на видео, подозреваю, что труба в земле залита конденсатом на все сечение где-то в самом низком месте. Выглядит это все как пробулькивание газа сквозь конденсат.

Не. Приезжали инженеры-газовики, эндоскопом просмотрели газовод, всё чисто, конденсата нет. Проверили всё, фильтр, счетчик, систему над и под землей. Подозрения что сосед какую-то чудомашину запускает, которая резко выкачивает газ, других вариантов нет. Может компрессор от холодильника прикрутил, может ещё что. Но утверждать не буду, т.к. не знаю точно. Но с тех пор как газовые службы крутились, перерезали часть трубы (т.к. грешили что в месте сварки есть заужение... но его небыло) - котел не гас... может испугался что вычислят его, а может просто уже не холодно и чудо-машину запускать не нужно Вообщем жду до осени... Т.к. доказать что то противозаконное со стороны соседа - это нереально.

может конечно и не в соседе дело, может быть какая то банальная причина. Здесь главное придумать на осень - сценарий проверки, чтобы сделать правильный вывод.

Например может быть манометр в систему добавить, чтобы потом понаблюдать и за этим. Мне вот манометр на воду потребовался, в доме придется поставить, чтобы контролировать.

может конечно и не в соседе дело, может быть какая то банальная причина. Здесь главное придумать на осень - сценарий проверки, чтобы сделать правильный вывод.

Например может быть манометр в систему добавить, чтобы потом понаблюдать и за этим. Мне вот манометр на воду потребовался, в доме придется поставить, чтобы контролировать.

Так манометр в системе стоит. (смотрите последние видео). Причина погасания - резкий скачок давления (в 0, а потом видимо отскакивает до 8-ми кПа) Осталось да, найти причину резкого скачка. Если бы сосед согласился на проведение эксперемента (например он включает свой мощный котел - и смотрим на поведение давления.... но я предлагал, он почему то отказался, говорит дел много.. некогда )

и смотрим на поведение давления.... но я предлагал, он почему то отказался, говорит дел много.. некогда )

от вас его трубу с котла видно?

Если да - запастить биноклем.. и ждать морозов. Выхлоп из трубы будет виден, а заодно и включение котла можно отследить.

от вас его трубу с котла видно?

Если да - запастить биноклем.. и ждать морозов. Выхлоп из трубы будет виден, а заодно и включение котла можно отследить.

Да не видно.. Он еще и после комиссии газовиков все дырки позатыкал пакетами, тряпками. Ну и если по закону - то даже если гаснет от его котла, или компрессора, или ещё чего... Это ж ещё доказать нужно. Буду пробовать может уменьшить сечение магистральным краном, чтоб система была более инертна к скачкам давления.

Ресивер нужен. Причем соседу

Общался с инженерами облгаза - говорят не предусмотрены такие устройства. А самовольно устанавливать бомбу на стене дома - стремно.

Буду пробовать может уменьшить сечение магистральным краном, чтоб система была более инертна к скачкам давления.

А попробовать на время проверки просто "врезать" в систему пустой балон из-под газа? У него емкость литров 50? Вот и накопит на несколько минут газа внутри.

А попробовать на время проверки просто "врезать" в систему пустой балон из-под газа? У него емкость литров 50? Вот и накопит на несколько минут газа внутри.

Да не охота химичить с газовыми делами. Мало ли.. обратно давление пойдет, жахнет. Неее. Причину нашли, вот только придумать на оффициальном уровне - то уже задача инженерной службы.

так это не на все время, а как проверка, на 2 недели зимой, что все ок и так работает.

интересно. а современные счетчики с дистанционным снятием показаний - умеют определять динамическое потребление газа?

по идее должны. Это как счетчик электроэнергии с ограничением максимума кВт..

так это не на все время, а как проверка, на 2 недели зимой, что все ок и так работает.

интересно. а современные счетчики с дистанционным снятием показаний - умеют определять динамическое потребление газа?

по идее должны. Это как счетчик электроэнергии с ограничением максимума кВт..

Да тут если бы сосед согласился на эксперементы - то да, а так можно поставить на 2 недели - а он никакой шатан-машины и не включит... а я буду думать что всё норм только уберу балон - а он врубит и всё А насчет счетчиков - поазания дистанционно передаются раз в сутки, поэтому думаю динамику не проследить, хотя думаю этот параметр можно настроить чтоб каждый час передавало.

А насчет счетчиков - поазания дистанционно передаются раз в сутки,

не, я другое имел ввиду.

Вам как и электроэнергию выделяют например 6кВт. и вы не можете снимать 25кВт даже пол-часа.(современный электросчетчик просекает это дело и вырубит вас) То же само должно быть и с газом.