Kimura Опубліковано: 12 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 12 липня 2011 В общем исследуя возможность постройки на даче хамама по крупинкам нашел небольшую но очень полезную информацию. Которой собственно и хочу поделиться. Первая ссылка - - мужик сделал хамам я так понял в квартире. Именно и этого сайта я вычитал что есть некая Луганская контора которая производит наши парогенераторы (ссылка устарела) Порывшись нашел "ту самую луганскую компанию" - Катарсис gorod.dn.ua/data/dbprice/price.cgi?cc=2&id=6503&words= Поговорил с директором Александром. Выяснил следующие цены Парогенератор 9кВт-12кВт -стоит 7000 гривен +-. Как сказал Александр промывать его не надо система може работать годами и проверена на практике. Но в идеале воду надо готовить - -тогда прослужит долго. Уже вижу себе блок фильтров перед парогенератором с катионной смолой как минимум для борьбы с кальцием. Дозатор ароматов - -сказал самый лучший вариант веник эвкалиптовый на форсунку - -и запах бует нормальный. Теперь тема "хамам под ключ" VIP комплектация - -купол, лампы, световоды, попсовая отделка с какой-то модной керамикой, лежаки, теплые полы и пр. - все стоит примерно 120 тысяч гривен комплектация премиум - материалы попроще - 90 тысяч гривен Комплектация эконом - -все самое дешевое по отделке вместо купола свод без световодов, но все вполне функционально - стоит примерно 80000 гривен. + ко всему транспортные и командировочные - -думаю еще набежит 1000-1500 баксов... Многовато... Ну где то так... На текущий момент не совсем понимаю инженерно 4 вещи: 1. Создание потолочного свода - как и из чего...Купол у меня не всунуть - - потолок из железобетонной панели, соответственно доступен будет только свод. Какие материалы что бы укрепить и что бы не отсырел ? Гипсокартон водозащищенный -врядли подойдет. Экструдированный пропилен ? 2.Полки- лежаки с трубами "теплый пол" - как их сделать крепкими и надежными? Как сделать форму, какие использовать материалы? Там вес неслабый - -как сделать так что бы не упало ничего? Либо заливать все до уровня седушек и вылепливать скругленный седушки по лекалу ? Пока не понимаю... 3.Отделка стен гидроизоляционными материалами - -нашел несколько интересный материалов, но не понятно сколько они стоят панели плит-панелей DOIT или WEDI - вроде в Украине их не продают, а если продают - -то как бы на них глянуть.. И если клеить их на стены - -то как монтировать в стенах теплый пол - до или после панелей ? Если до - -то будет ли греть ? Если после - то как потом и чем натягивать стены ? 4. Вентиляция -как сделать вентиляцию правильную ? просто вентилятор вытяжной или система клапанов ? Народ !буду рад если есть наработки которые Вы сможете выложить и поделится опытом... Из текущих фоток вижу простой и понятный по отделки вариант который прикладываю - скорее всего у себя буду делать так... Из той философии которую надо делать в хамаме понимаю обязательное наличие следующих вещей в хамаме: 1. Полка для сидения развалившись - -такое себе анатомическое сидело.Самое сложное. 2. Мраморная полка для массажа с подогревом (обязательно мастхев!)- отечественный мрамор подойдет 3.Курна - умывальник по нашему с холодной-горячей водой.Сожно просто умывальник 4. Душевой шланг гор.хол. вода- периодически омывать себя разопревшего 5. Стоки для воды со стен и свода боковые на стенах 6. Дренажи со стоками в седушках 7.Центральный сток 8. Аромамашинка - -можно сделать самопальную - не сложно 9. Свет 12 вольтовый 2-3 светильника 10 Влагозащищенные колонки и вывод на улице под музычку 11. Система вентиляции. 12. Где выводить форсунку парогенератора что бы не обжечься ? В общем по грубым расчетам у меня получается примерно 6-7 тысяч американских долларей за все с отделкой плиткой (средней по цене) и одной плитой мраморной из отечественного материала на хамам площадью в 6 квадратов... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zuev Опубліковано: 13 липня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 липня 2011 В общем исследуя возможность постройки на даче хамама по крупинкам нашел небольшую но очень полезную информацию. Которой собственно и хочу поделиться. Первая ссылка - - мужик сделал хамам я так понял в квартире. Именно и этого сайта я вычитал что есть некая Луганская контора которая производит наши парогенераторы ...................... Порывшись нашел "ту самую луганскую компанию" - Катарсис ...................... Поговорил с директором Александром. Выяснил следующие цены Парогенератор 9кВт-12кВт -стоит 7000 гривен +-. Как сказал Александр промывать его не надо система може работать годами и проверена на практике. Но в идеале воду надо готовить - -тогда прослужит долго. Уже вижу себе блок фильтров перед парогенератором с катионной смолой как минимум для борьбы с кальцием. ...................... Почему нет ни одного несогласного? Или совсем не осталось на этом форуме здравомыслящих технарей? Придется ответить, ну как здесь можно молчать? Я, как ведущий специалист по оборудованию саун и хаммам, со всей ответственностью Вам заявляю: не покупайте этот "ящик пандоры", даже со скидкой 50%. Не надо спорить - просто поверьте на слово. Пройдет время - вспомните слова старика. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kimura Опубліковано: 11 серпня 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 Почему нет ни одного несогласного? Или совсем не осталось на этом форуме здравомыслящих технарей? Придется ответить, ну как здесь можно молчать? Я, как ведущий специалист по оборудованию саун и хаммам, со всей ответственностью Вам заявляю: не покупайте этот "ящик пандоры", даже со скидкой 50%. Не надо спорить - просто поверьте на слово. Пройдет время - вспомните слова старика. Спорить не хочу, оснований нету - поэтому можете ли расширить свой ответ. Я понимаете, Катарсисовский генератор не видал, да и сравнивать не с чем, но цена в 4 раза меньше модных финских (китайских то есть) - -хоть раз в год меняй... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svet_LED Опубліковано: 11 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 Буквально на днях встречался с теми кто занимается Хамамами. Если интиресно, бросьте мне электронку, переброшу то что они мне сбросили из информации. Там у них ещё и дизайнерская услуга какаято бесплатная предусмотрена. Если хотите с ними пообщатся сбросьте и телефон. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Svet_LED Опубліковано: 11 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 11 серпня 2011 Просто информация. Отличия хаммама и хаммам плюс очень просты. Хаммам-это турецкая баня , в которой высокая влажность (100%) за счет подачи в помещение влажного пара, и невысокие температуры (30-40◦С), за счет прогрева лежанок и пола специальным греющим проводом. Если именно этот режим нужен заказчику-это можно воплотить, заказав у нас строительство классического хаммама. В случае, если заказчик любит разнообразие и функциональность, компания Панда Инжинииринг предлагает новую технологию и личную разработку Хаммам-Плюс. Это турецкая баня, “обогащенная” русской и тепловой банями. И все это в одном помещении. В помещении хаммама находится каменная кладка, которая дает сухой жар русской бани. Предусмотрено оборудование для арома- и хромотерапии, а также установка видео- и музыкальной аппаратуры. Система управления хаммамом комплектуется ситемой “умный дом”. Хаммам-Плюс , в отличии от классического хам мама, имеет 3 режима использования: 1) Мягкий (оздоровительный)-режим Тепловой бани (Близок к финской сауне) Наиболее комфортный и полезный для тела режим: прогрев организма за счет теплового излучения мрамора. Без высокой температуры и влажности тело прогревается до самых костей 2) Средний- турецкая баня (он же классический хаммам) Традиционный режим температуры и влажности в турецком хаммаме: небольшая температура не дает большой нагрузки на сердце, прогрев организма осуществляется за счет вдыхания тяжелого, влажного пара. 3) Жесткий-режим русской бани. Для любителей русской бани: попариться веником, плеснув воды на раскаленные камни, дает возможность Хаммам «Плюс». Горячий легкий пар (жар), прогреваемые стены хаммама, температура воздуха до 90°С — противоположность мягкому режиму. Для любителей «банного экстрима» и контрастных процедур. Конструктивные отличия: 1) В Хаммам Плюс установлен жарогенератор с каменной закладкой: - дает горячий пар (жар), как в русской бане; - температура образования пара — 400°С; - возможность пользоваться банным веником. 2) Прогрев всех поверхностей хаммама, включая стены и потолок (а не только лежанок и пола): - за счет прогревания стен и потолка пар не конденсируется на потолке, а циркулирует по помещению хаммама; - в каждой зоне установлены датчики температуры, температура каждой зоны автоматически регулируется «мозгом» хаммама для обеспечения циркуляции пара; - стены и потолок прогреваются до более высокой (до 60°C) температуры, чем пол и лежаки. - мозаичное решение для отделки хаммама разрабатывается нашим арт-отделом бесплатно и изготавливается на нашем собственном производстве. Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zuev Опубліковано: 13 серпня 2011 Поділитись Опубліковано: 13 серпня 2011 Спорить не хочу, оснований нету - поэтому можете ли расширить свой ответ. Я понимаете, Катарсисовский генератор не видал, да и сравнивать не с чем, но цена в 4 раза меньше модных финских (китайских то есть) - -хоть раз в год меняй... По долгу службы мне довольно часто приходилось выбрасывать на свалку парогенераторы разных производителей, в том числе и катарсис. И часами слушать потом сопли-слезы разочарованных клиентов, которым поселковые кулибины внедряли свои псевдо-технологичные новинки. Сами-то они пророчили своим девайсам сказочное долголетие, а их ящик тем временем через пару- тройку месяцев наотрез отказывался долго жить. Я доверяю исключительно своему личному опыту и давно уже не верю рекламе, и вообще никому не верю. В свое время теме работоспособности парогенераторов и причинам выхода их из строя были посвящены долгие месяцы и годы работы, поэтому я сегодня имею возможность давать советы бесплатно. Не сочтите за рекламу, я всего лишь выступаю за чистоту породы. 1. Пока еще не все финны и шведы рождаются в Китае - и слава Богу. 2. Губит людей не пиво - губит людей вода. И парогенераторы, кстати, тоже. 3. Исходя из первых двух пунктов, на сайте сервисного центра БАНЩИК был впервые опубликован перечень работоспособных парогенераторов в принципе из всех существующих. 4. ТЭНы качественного парогенератора должны быть изготовлены из материала Incoloy 825 на оборудовании и комплектующих KANTHAL - точка. 5. Дешева рыбка - погана юшка, и скупой всегда вдвойне платит. Примером, ТЭН который стоит 130-150 евро может прослужить в режиме интенсивной эксплуатации Wellness-СПА центра до 5 лет, если начальство не пожлобится на водоочистку и грамотный персонал - и это тоже доказанный факт. Теперь давайте посчитаем сколько десятков украинских или китайских ТЭНов ценой пускай по 200грн/штука было бы добросовестно уложено в утиль за этот период. Автоматика и электроника - вообще молчу... 6. Каждый может выбирать только то, на что сам заслуживает, но при этом он должен знать, что он покупает- ИМХО. 2 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Kimura Опубліковано: 28 листопада 2011 Автор Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 Просто информация. Отличия хаммама и хаммам плюс очень просты. Хаммам-это турецкая баня , в которой высокая влажность (100%) за счет подачи в помещение влажного пара, и невысокие температуры (30-40◦С), за счет прогрева лежанок и пола специальным греющим проводом. Если именно этот режим нужен заказчику-это можно воплотить, заказав у нас строительство классического хаммама. В случае, если заказчик любит разнообразие и функциональность, компания Панда Инжинииринг предлагает новую технологию и личную разработку Хаммам-Плюс. Это турецкая баня, “обогащенная” русской и тепловой банями. И все это в одном помещении. В помещении хаммама находится каменная кладка, которая дает сухой жар русской бани. Предусмотрено оборудование для арома- и хромотерапии, а также установка видео- и музыкальной аппаратуры. Система управления хаммамом комплектуется ситемой “умный дом”. Хаммам-Плюс , в отличии от классического хам мама, имеет 3 режима использования: 1) Мягкий (оздоровительный)-режим Тепловой бани (Близок к финской сауне) Наиболее комфортный и полезный для тела режим: прогрев организма за счет теплового излучения мрамора. Без высокой температуры и влажности тело прогревается до самых костей 2) Средний- турецкая баня (он же классический хаммам) Традиционный режим температуры и влажности в турецком хаммаме: небольшая температура не дает большой нагрузки на сердце, прогрев организма осуществляется за счет вдыхания тяжелого, влажного пара. 3) Жесткий-режим русской бани. Для любителей русской бани: попариться веником, плеснув воды на раскаленные камни, дает возможность Хаммам «Плюс». Горячий легкий пар (жар), прогреваемые стены хаммама, температура воздуха до 90°С — противоположность мягкому режиму. Для любителей «банного экстрима» и контрастных процедур. Конструктивные отличия: 1) В Хаммам Плюс установлен жарогенератор с каменной закладкой: - дает горячий пар (жар), как в русской бане; - температура образования пара — 400°С; - возможность пользоваться банным веником. 2) Прогрев всех поверхностей хаммама, включая стены и потолок (а не только лежанок и пола): - за счет прогревания стен и потолка пар не конденсируется на потолке, а циркулирует по помещению хаммама; - в каждой зоне установлены датчики температуры, температура каждой зоны автоматически регулируется «мозгом» хаммама для обеспечения циркуляции пара; - стены и потолок прогреваются до более высокой (до 60°C) температуры, чем пол и лежаки. - мозаичное решение для отделки хаммама разрабатывается нашим арт-отделом бесплатно и изготавливается на нашем собственном производстве. Вот мне сегодня барышня в телефонном разговоре именно это и рассказывала... Про такой хамам... Сильно расстроилась когда я сказал что мне надо просто хамам и ничего больше... Кстати Катарсис - -полные муDаки... Переписку вот выкладываю.... Я " Я звонил Вам по киевскому номеру на счет определенных работ по Хамаму. Суть вопросов- 1. Мне нужен проект согласно моему чертежу помещения 2. Мне нужен подбор список и покупка у Вас с гарантией необходимого оборудования - -в данном случае парогенератор в полном сборе с пультом,ароматизатором Я хотел бы уточнить стоимости по п.п. 1 и 2 а так же получить любую информацию которая может помочь мне определиться с проектом и началом работ. Комментарии к фотографии 1. Потолок плоский Высота 2790 от чернового ( неотапливаемого пола) 2. Размеры +100 мм по стенам (заштрихованы) взяты с уровня черновой штукатурки (без отопления теплых стен) 3. Прямоугольник справа внизу - -это тех помещение для парогенератора вход снизу. 4.Потолок хочу сделать сводом слевой стены на правую (не сверой а сводом). 3 фазы есть. Разводка электрическая есть Дренаж находится по центру помещения. Вентиляция есть, наделать доп дырок в стенках - не проблема. " Катарсис "Здравствуйте, Александр. Для вашей паровой необходим парогенератор мощностью 9 кВт. Мы можем вам поставить парогенератор 9кВт с пультом управления, его стоимость 7770,00 грн. Стоимость ароматерапии (производство Япония) - 7600,00 грн. Спец.дверь для паровой бани - 3200,00 грн. Парогенератор должен стоять за пределами паровой бани, из чертежа мне не совсем понятно где это. Проекты паровых бань мы не делаем, что-то в телефонном режиме могу подсказать. " Я (воодушевленно) "Добрый день! Спасибо за консультацию. Есть много вопросов на счет вентиляции хамама - -как ее сделать правильно ? В каком месте ставить форсунку парогенератора ? Сколько их должно быть ? Что за спец дверь? можно ли увидеть ее на фото или по ссылке ? " Катарсис "Мы консультируем по тех.вопросам потенциальных заказчиков, приобревших у нас оборудование на сумму от 10 000,00грн. " Я - -выпал в осадок... Короче картина со стороны - консультаций не даем - -вот оборудование, стоит дофига и больше - - бери и вали... Какой типично донецкий подход... Судя по всему куплю Харвию... Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
zuev Опубліковано: 28 листопада 2011 Поділитись Опубліковано: 28 листопада 2011 Вот мне сегодня барышня в телефонном разговоре именно это и рассказывала... Про такой хамам... Сильно расстроилась когда я сказал что мне надо просто хамам и ничего больше... ..................................... Судя по всему куплю Харвию... Ошибка №1. Если хотите недорого построить хаммам - сразу посылайте в лес всех "подключников". Ошибка №2. В Киеве есть всего пару-тройку достойных специалистов, которые сами лепят конструктив+мозаику и при этом досконально разбираются в оборудовании. Это достаточно дорогие мастера. Фронт работ все-таки придется разделить. Как минимум нужен инженер-технолог со своими пускай пару-человек бригадой + толковый теплотехник- электрик- сантехник по хаммам в одном лице, который им выдаст техзадание на установку основного оборудования. Ошибка №3. Нужно отогнать мух от котлет. Немецкая фирма KLAFS, например, продает уважаемым украинским клиентам-олигархам свой уникальный парогенератор MK5 вместе с хаммамом, или каменку в нагрузку с сауной. В Вашем конкретном случае есть возможность купить самостоятельно оборудование - зачем подвязывать под него строителей? Ошибка №4. Если хотите, чтобы построили недорого и качественно - все равно придется вникать в процесс, и как минимум сообща с технологом сделать дизайн-проект, потом контролировать ход строительства на разных этапах. Насчет парогенератора Harvia - не самый удачный выбор (ИМХО), из девяток лучше взять HELO HSX-95 (он идет с цифровым пультом в комплекте), или шведский TYLO Steam 9VA (пульт продается отдельно, стоит дороже, но считается круче чем HELO).8-) Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
relaks Опубліковано: 2 квітня 2014 Поділитись Опубліковано: 2 квітня 2014 Катарсис хочет сделать из дерьма - конфетку. Их парогенераторы летят с частотой 5 раз в год. Такой парогенератор как у них можно сделать у себя в гараже. Это не строительная организация которая несет гарантийное и сервисное обслуживание, а бригада из 4х человек которые решили бабла по быстрому срубить . Поэтому они и не делают проэкт и даже чертеж. Оборудование впихивают в основном чистый китай. Они находят 10000 причин когда ломается оборудование что б еще с нас поиметь за ремонт. Для статистики я когда строил себе хамам тоже обратился к ним : Парогенератор- не выдерживает никакой критики. Плитка (BISAZZA) которую они всем пытаються впарить - И близко на BISAZZA не похоже потому что тоже китайская пластмасса со стеклом. Когда видел настоящую BISAZZA то разница огромна. Все отделочные материалы и гидроизоляционные смеси либо китай либо турция а пихают её как испанию или италию Так что плиточка ваша отвалиться не пройдет и года ( не вся и не сразу - но то что отвалиться это точно):mad: 1 Посилання на коментар Поділитися на інших сайтах More sharing options...
Рекомендовані повідомлення
Створіть акаунт або увійдіть у нього для коментування
Ви маєте бути користувачем, щоб залишити коментар
Створити акаунт
Зареєструйтеся для отримання акаунта. Це просто!
Зареєструвати акаунтУвійти
Вже зареєстровані? Увійдіть тут.
Увійти зараз