Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

несколько глупых вопросов про стены .

Старый 13.01.2009, 15:44   #1
ДмитрийА
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для ДмитрийА с помощью AIM
По умолчанию несколько глупых вопросов про стены .

Пока только теоорию мучаю и возникло несколько вопросов :
1) можно ли обойтись без лесов ,выполняя облицовку газобетонных блоков кирпичом по мере строительства ??? Или лучше все же построить газобетонную коробку и уже потом облицевать кирпичом?
2)неочень понятно с рекомендуемым зазором 1-3 см между слоем утеплителя и облицовочным кирпичем ... а на чем тогда собственно будет держаться стенка слоем в один кирпич и высотой 2 этажа ? или этот зазор больше из области виртуальных величин с учетом непостоянной толщины утеплителя ?
3) нужен ли вообще утеплитель при планируемой толщине стен из газобетона в два блока или хватит двух длоков +кирпич облицовки ?
ДмитрийА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 16:14   #2
dimaaprodos
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.12.2007
Адрес: Киев, Зазимье
Пол: Мужской
Сообщений: 621
Вы сказали Спасибо: 54
Поблагодарили 117 раз(а) в 91 сообщениях
Отправить сообщение для dimaaprodos с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДмитрийА Посмотреть сообщение
Пока только теоорию мучаю и возникло несколько вопросов :
1) можно ли обойтись без лесов ,выполняя облицовку газобетонных блоков кирпичом по мере строительства ??? Или лучше все же построить газобетонную коробку и уже потом облицевать кирпичом?
2)неочень понятно с рекомендуемым зазором 1-3 см между слоем утеплителя и облицовочным кирпичем ... а на чем тогда собственно будет держаться стенка слоем в один кирпич и высотой 2 этажа ? или этот зазор больше из области виртуальных величин с учетом непостоянной толщины утеплителя ?
3) нужен ли вообще утеплитель при планируемой толщине стен из газобетона в два блока или хватит двух длоков +кирпич облицовки ?
Леса нужны будут полюбому! Для связки стенки лучше всего применить кладочную сетку, чтоб часть сетки заходила на газобетон, а другая - на кирпич.
dimaaprodos вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.01.2009, 17:54   #3
ДмитрийА
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для ДмитрийА с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dimaaprodos Посмотреть сообщение
Леса нужны будут полюбому! Для связки стенки лучше всего применить кладочную сетку, чтоб часть сетки заходила на газобетон, а другая - на кирпич.
а как же тут строили ?Поже облицовку делали сразу и без лесов ?!

(ссылка на изображение устарела)
(ссылка на изображение устарела)
(ссылка на изображение устарела)
ДмитрийА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 09:28   #4
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,631 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

1.Облицовку ведут двумя способами, как во время укладки ГБ, так и после. Это зависит от материальных возможностей (кирпичом можно обложиться когда появятся деньги). Если ГБ на клею, то лучше воспользоваться гибкими связями (например оцинкованной проволокой), если на раствор то и сетка пойдет. По поводу необходимости лесов: сможет ли ваш каменщик выложить идеально лицевую кладку свешиваясь на высоте несколько метров "за борт"? Если да, то леса вам не нужны.
2. Зазор необходим, причем 4 см, причем воздушная прослойка должна быть вентилируемой.
3. Нужно ли утепление: скажите какие вы собираетесь использовать блоки, какой толщины, какой регион. Непонятно по поводу кладки в два блока - зачем?
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 14:38   #5
rombikk
Старожил форума
Аватар для rombikk
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 2,007
Вы сказали Спасибо: 1,153
Поблагодарили 6,419 раз(а) в 1,162 сообщениях
По умолчанию

Наши сторители делали так:
Сначала изнутри дома ложили стены из лицевого кирпича примерно рядов 10 при этом закладывали кладочную сетку. Потом ложили ракушку и соединяли эти две стены кладочной сеткой и так дальше. Так что леса были не нужны.
Миниатюры
IMG_2540.jpg  
rombikk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 15:31   #6
Мария Кле
Старожил форума
Аватар для Мария Кле
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев- Петровцы
Пол: Женский
Сообщений: 1,602
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 207 раз(а) в 142 сообщениях
Отправить сообщение для Мария Кле с помощью AIM
По умолчанию

а зачем вам газобетон в два блока?
мы использовали пеноблок на 30 см + керамзит в прослойку + облицовочный кирпич. ессно все это перевязано кладочной сеткой
котел больше 1,5-2 ни разу не включали, в воскр было на кухне + 25, при выключенном котле
такой пирог стены идеально держит тепло
Мария Кле вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 20:07   #7
ДмитрийА
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для ДмитрийА с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
1.Облицовку ведут двумя способами, как во время укладки ГБ, так и после. Это зависит от материальных возможностей (кирпичом можно обложиться когда появятся деньги). Если ГБ на клею, то лучше воспользоваться гибкими связями (например оцинкованной проволокой), если на раствор то и сетка пойдет. По поводу необходимости лесов: сможет ли ваш каменщик выложить идеально лицевую кладку свешиваясь на высоте несколько метров "за борт"? Если да, то леса вам не нужны.
2. Зазор необходим, причем 4 см, причем воздушная прослойка должна быть вентилируемой.
3. Нужно ли утепление: скажите какие вы собираетесь использовать блоки, какой толщины, какой регион. Непонятно по поводу кладки в два блока - зачем?
Регион С-З , Вологодская обл . думаю около 50 см делать надо .Можно конечно в один блок ,но сами блоки будут тяжелее .
Планируется привлекать профессионального каменьщика , а сами в качестве грубой силы на подаче .
ДмитрийА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.01.2009, 20:18   #8
ДмитрийА
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для ДмитрийА с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rombikk Посмотреть сообщение
Наши сторители делали так:
Сначала изнутри дома ложили стены из лицевого кирпича примерно рядов 10 при этом закладывали кладочную сетку. Потом ложили ракушку и соединяли эти две стены кладочной сеткой и так дальше. Так что леса были не нужны.
Теперь понятно , что сначала делается стенка из облицовки ,а потом из газобетонных блоков ,тогда свешиваться действительно никуда не надо и леса не нужны . Я спрашиваю не для того чтобы мешать потом каменьщику с указаниями , у для понимания процесса и оценки что мы можем сделать всё таки своими силами . Пока вроде кажется только блоки подносить !
ДмитрийА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2009, 09:55   #9
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,631 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Для вашего региона я бы использовал блоки плотностью 400 и шириной 400мм в один блок(Аэрок или Ютонг) на клей и утепление 50мм минваты, вентилируемый воздушный зазор и лицевой кирпич. Таким образом ширина фундамента получится 400+50+40(зазор)+120=610мм, свесим лицевой кирпич на 30мм наружу и получим 580мм.
Если планируете строить своими руками, то я бы отказался от лицевого кирпича. Сделать красиво не специалисту будет трудно. А вот укладка блоков на клей простое и занимательное дело, потом утеплить минватой и обшить сайдингом или блок-хаузом. Получится красиво и тепло (и экономия на строителях).
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.01.2009, 17:33   #10
ДмитрийА
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для ДмитрийА с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от AНДРЮША Посмотреть сообщение
Для вашего региона я бы использовал блоки плотностью 400 и шириной 400мм в один блок(Аэрок или Ютонг) на клей и утепление 50мм минваты, вентилируемый воздушный зазор и лицевой кирпич. Таким образом ширина фундамента получится 400+50+40(зазор)+120=610мм, свесим лицевой кирпич на 30мм наружу и получим 580мм.
Если планируете строить своими руками, то я бы отказался от лицевого кирпича. Сделать красиво не специалисту будет трудно. А вот укладка блоков на клей простое и занимательное дело, потом утеплить минватой и обшить сайдингом или блок-хаузом. Получится красиво и тепло (и экономия на строителях).
да уж больно красиво кирпич смотрится на фотках .... а сайдинг пишут не долговечен ... по поводу воздушного зазора сомнения , мне больше понравилась идея засыпать зазор керамзитом и получить сплошной пирог .
ДмитрийА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 09:45   #11
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,855
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,631 раз(а) в 1,360 сообщениях
По умолчанию

Ну если вам нравится кирпичный дом, то делайте. В принципе это хорошее решение, кроме всего прочего увеличивает инвестиционную привлекательность здания. Только вот керамзит, как утеплитель, меня не вдохновляет, может тогда задуть эковатой или пеноизолом?
AНДРЮША вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 11:51   #12
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДмитрийА Посмотреть сообщение

(ссылка на изображение устарела)
(ссылка на изображение устарела)
Готовую кладку не накрывали от дождя. Солевой пейзаж гарантирован
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.01.2009, 16:37   #13
Tavruxa
Опытный форумчанин
Аватар для Tavruxa
 
Регистрация: 07.01.2008
Адрес: Киев, строимся
Пол: Мужской
Сообщений: 981
Вы сказали Спасибо: 65
Поблагодарили 110 раз(а) в 66 сообщениях
Отправить сообщение для Tavruxa с помощью ICQ
По умолчанию

Пейзаж уходит за 1-2 сезона....без каких либо чудо средств....8-)
Дождик, солнышко, снежок, дождик и т.д. природа матушка за нас!
Tavruxa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 10:48   #14
rombikk
Старожил форума
Аватар для rombikk
 
Регистрация: 12.11.2007
Адрес: Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 2,007
Вы сказали Спасибо: 1,153
Поблагодарили 6,419 раз(а) в 1,162 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
Пейзаж уходит за 1-2 сезона....без каких либо чудо средств....8-)
Дождик, солнышко, снежок, дождик и т.д. природа матушка за нас!
+1 Полностью поддерживаю!
Миниатюры
IMG_3499.jpg   IMG_5507.jpg  
rombikk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.01.2009, 22:16   #15
ДмитрийА
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для ДмитрийА с помощью AIM
По умолчанию

Вопрос возник снова , а засыпка из керамзита между блоками газосиликата и облицовочным кирпичом паропроницаема, стены не будут отсыревать ????
Мария Кле,у Вас ведь так сделано и как результат ????
ДмитрийА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 11:21   #16
unes
Форумчанин
Аватар для unes
 
Регистрация: 19.01.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Не указан
Сообщений: 172
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для unes с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tavruxa Посмотреть сообщение
Пейзаж уходит за 1-2 сезона....без каких либо чудо средств....8-)
Дождик, солнышко, снежок, дождик и т.д. природа матушка за нас!
Если фасад не гидрофобизировать, то процесс вытаскивания из растворного шва солей дождиками-снежками становится перманентным. Кроме того, при водопоглощении нашего лицевого кирпича 10-12%, такое замокание стены, как вижу на фоте, да морозом по ней...
Наблюдали, как ложки кирпичные целиком отлетают?
unes вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.01.2009, 12:26   #17
Мария Кле
Старожил форума
Аватар для Мария Кле
 
Регистрация: 22.10.2008
Адрес: Киев- Петровцы
Пол: Женский
Сообщений: 1,602
Вы сказали Спасибо: 122
Поблагодарили 207 раз(а) в 142 сообщениях
Отправить сообщение для Мария Кле с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ДмитрийА Посмотреть сообщение
Вопрос возник снова , а засыпка из керамзита между блоками газосиликата и облицовочным кирпичом паропроницаема, стены не будут отсыревать ????
Мария Кле,у Вас ведь так сделано и как результат ????
сделано, подтверждаю
стена полностью дышит, потому что всегда есть место воздуху между обожженой глиной (керамзитом)
в данный момент домик тепло держит идеально
при том, что еще одна комната не доделана, в доме + 23-24 и котел стоит на самом минимуме..
народ советует не выключать для экономии, потому что котел потом чтобы нагнать температуру расходует в два раза больше.
при том, что я в принципе не люблю жару, мне в доме просто сауна на первом этаж... на втором меньше на пару градусов - но тоже хожу в майке..
Мария Кле вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2009, 21:51   #18
ДмитрийА
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для ДмитрийА с помощью AIM
По умолчанию

Жизнь дерьмо ! Только что умерла собака, бернский зенненхунд от пневмании ,без трех месяцев 9 лет ... прямо на руках и в присутствии ветеренаров ...болел всего 2 дня ! строить что то уже ничего не хочется ... думал будет бегать по своему двору , а не по лесницам ковылять ... только умоляю не предлагайте взять щенка ,мы потеряли члена семьи !
Миниатюры
DC090127004.jpg  
ДмитрийА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.01.2009, 21:56   #19
ДмитрийА
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 11.01.2009
Пол: Не указан
Сообщений: 55
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для ДмитрийА с помощью AIM
По умолчанию

Он всегда останется с нами !
Миниатюры
Юпитер.JPG  

Последний раз редактировалось ДмитрийА; 28.01.2009 в 00:20.
ДмитрийА вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 22:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании