Строим Дом

Партнер раздела: https://entheos.com.ua
Перезагрузить страницу

Подскажите систему электроотопления для 3-х коммнатной квартиры

Ответ
 
Опции темы
Старый 10.02.2009, 15:03   #1
rusja
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Женский
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию Подскажите систему электроотопления для 3-х коммнатной квартиры

Проблема в том, что дома у меня (г. Боярка) тепло и сухо, но плачу я за все эти радости жизни, то есть ЖЭКовское отопление по 6 грн. за кв. м. и того в месяц набегает 380 грн., и еще подорожание явно не за горами.
Поэтому, вариант первый - перейти на индивидуальное газовое отопление я не могу, потому что часть нашего стоквартирного дома, это уже сделала и лимит, так сказать, исчерпан, местная власть официально разрешений больше не дает. Если переходить, то только всем домом, такой же ответ мне дали в Министерстве ЖКХ.
Вариант второй - электроотопление (у меня 3 комнаты, общей площадью - 60 м., дом кирпичный-хрущевка 1968 года постройки, на всех окнах стоят стеклопакеты). К нему я склоняюсь больше, но существует много разновидностей - конвекторы, радиаторы, газовые котлы... И поэтому хочу обратиться к сведущим людям, подскажите, что лучше, ну и, естесственно, дешевле?
Я еще рассматриваю как вариант - двухконтурный электрокотел, потому что у нас еще есть газовая колонка, которую уже надо менять, поэтому может быть объединить и водонагрев и отопление, то ест 2 в 1.
Вобщем, жду ваших советов!

Последний раз редактировалось rusja; 10.02.2009 в 15:35.
rusja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 16:21   #2
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 526 раз(а) в 383 сообщениях
По умолчанию

мне кажется, вы неправильно поняли понятие лимита. В данном случае это лимит отключений от централизованного отопления. Т.е. ни газа ни электричества официально вам не дадут.
Чисто теоретически я бы рассматривал 2конт турбокотел со встроенным минибойлером (газ у вас есть и колонка) все запроектировано проводите замену (долю малую газовщикам) и все.
Потом долю малую (но большую) в ЖЕК и подключать отопление к уже установленному котлу вместо газовой колонки и работающему в режиме лето.
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 17:06   #3
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

На что лимит. По газу и дымоходам, на отключения отопления. Коммисию с жека если 18 грд. нет можно работать
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.02.2009, 21:47   #4
rusja
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Женский
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Официального разрешения не дают на отключение от централизованного отопления и установки именно ГАЗОВОГО ИНДИВИДУАЛЬНОГО ОТОПЛЕНИЯ. Поэтому либо ничего, либо переходить сразу всем домом. На электрическое это пока что вроде бы не распространяется и разрешение дают.

Вот дословный ответ замминистра ЖКХ Сергея Зимина:
"Рік тому, 31 жовтня 2007 року, була прийнята Постанова КМУ 1268, згідно якої індивідуальне опалення дозволяється при одній умові: якщо це багатоквартирний житловий будинок, потрібна згода всіх мешканців цього будинку.
Чому це так? Ми маємо досвід, коли на протязі останніх двох років цей процес був досить хаотичний. Представте ситуацію: багатоквартирний житловий будинок, сто квартир опалюється централізовано, а п’ятдесят квартир перейшло на індивідуальну систему опалення. Це призводить до необхідності перерахунків гідравлічного опору, займатися ефективним використанням цих теплових мереж, і це призводить до погіршення, в першу чергу, технологічного стану теплових мереж.
Тому ми прийняли таке рішення: будь ласка, ніхто не заперечує, але треба наступні умови - треба згода 100% мешканців житлових будинків, треба схема теплопостачання цієї житлової будівлі, яка затверджується відповідною сесією міської ради.
З нашої точки зору, індивідуальне опалення доцільно використовувати там, де є приватні будинки, де велика відстань від об’єктів генерації і т.ін. Все диктується, в першу чергу, економічною доцільністю.
В світовій практиці автономне поквартирне опалення практично не застосовується – тільки в індивідуальних будинках, невеличких котеджах і т.ін. Автономне опалення – це загроза для людей, які знаходяться поруч. Якщо ми поставили котел в одній, другій, п’ятій квартирі, то ми ту гідравліку понизили і котел може погаснути. Тоді виникає величезна загроза вибуху газу. Тому це рішення викликане ще й тим, що потрібно переобладнувати цілі мережі. І якщо вже робити автономне опалювання, то робити всім – спільними зусиллями відпрацьовуються проекти, які узгоджуються з відповідними службами. В такому випадку загроза буде мінімальною."

В Боярке работают всего 2 котельни вместо 4, там где отопление отключили разрешение дают и на газовое индивидуальное и на электрическое. Электрическое пока что можно поставить и в моем доме. У знакомых в соседнем доме отопление электрическими радиаторами украинского производства, квартира больше чем у меня, так вот платят они ровно вдове меньше - 150 грн. Я, вообще не понимаю, когда говорят, что газ дешевле электричества. В моем случае все с точностью до наоборот!
А можно поконкретнее о котле, какой фирмы, более надежные в эксплуатации?

Последний раз редактировалось rusja; 10.02.2009 в 22:07.
rusja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 20:15   #5
Ruslan_V
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 12.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rusja Посмотреть сообщение
А можно поконкретнее о котле, какой фирмы, более надежные в эксплуатации?
Если хотите под старую систему отопления, то надо покупать днепропетровские, так как они неприхотливы к качеству воды.
Если переделывать систему отопления, то можно любой.
Там во всех стоят обычные водяные тены и насос.
Так что никакого сложного оборудования нет.
Но лучше в Вашем случае взять обычные конвектора, они ещё проще дешевле и надежнее.
Преимущество их в том, что можно в каждой комнате регулировать температуру отдельно.
В спальне +16
В кухне +20
В коридоре +15
В гостиной, кабинете и детской +22
А в ванной желательно поставить напольное отопление, оно выйдет немного дороже, но оно того стоит.
Туалет можно не отапливать
Ruslan_V вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 21:00   #6
rusja
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Женский
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Спасибо!
Мне уже предлагали поставить радиаторы отечественного производства РЕЕНО (З комнаты + кухня и ванна) вместо старых батарей. И вся установка обещает обойтись 10 тыс. грн. только я не спешу соглашаться, хочу сначала все взвесить и найти более-менее оптимальный вариант.
Про конвекторы я слышала разное, а именно, что они "не потянут" в общей сложности полноценную 3-х коммнатную квартиру, а только как вспомогательный обогрев и вообще лучше применяются в компактной 1-комнатной квартире.
Но, в любом случае, Гранд Мэрси, буду думать и выбирать!
rusja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.02.2009, 22:35   #7
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,323
Вы сказали Спасибо: 1,971
Поблагодарили 2,840 раз(а) в 1,148 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

rusja

про конвектори - ще й як потягнуть... В родичів будинок 2-х поверховий і прекрасно працюють (правда дім сам гарно утеплений).
В село купив 2 конвектори - опалюють 2 кімнати - претензів немає...
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2009, 13:54   #8
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Я так понимаю вы сможете отказаться от центрального отопления на электро. Т.е снять батареи -закольцевать стояки. сделать перерасчет по оплате за тело (платить прийдется но в раз 10 меньше). Коммисию на 18 грд все равно нада что бы плясать от этого или хотя бы сделать претензию на качество услуги и не платить по закону. Газ в вашем случае не пройдет оффициально- это ясно. Но через суд можно существенно снизить плату за тепло. Стояки вы из квартиры не уберете. А доп обогрев уже скорее-электро и как ваш выбор. Газовщики на газ не дадут добра. Хитрить надо. Первая мысль колонку на бойлер завязать. Может кто-то пытался колонкой газовой отапливаться. Мощности для квартиры может хватит, надо подумать. с обвязкой .... Только не сильно критикуйте. Люди вон в духовки газовых плит вставляют теплообменники, бездымоходные колонки - придумывают от нужды..
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 10:45   #9
rusja
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Женский
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Nobel
Мені також конвектори якось більше подобаються, але хочу запитати, для їх підключення потрібно додатково міняти проводку або переключати на іншу фазу, бо з радіаторами все це збираються робити. Бо боюсь, якщо всі конвектори на 3 кімнати разом з кухнею і ванною під'єднати до звичайної квартирної мережі, то можуть бути збої...
І, ще одне питання, як перейти на двухзонний чи тризонний тариф по електриці? Для цього потрібен якийсь спеціальний лічильник? Бо я про це вперше почула на таких ось форумах, якось це ще не дуже поширено в масах
rusja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 13:17   #10
J.B.
Старожил форума
 
Регистрация: 10.10.2007
Адрес: UA-Хмельницький
Пол: Мужской
Сообщений: 1,304
Вы сказали Спасибо: 336
Поблагодарили 670 раз(а) в 255 сообщениях
Отправить сообщение для J.B. с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rusja Посмотреть сообщение
Nobel
І, ще одне питання, як перейти на двухзонний чи тризонний тариф по електриці? Для цього потрібен якийсь спеціальний лічильник? Бо я про це вперше почула на таких ось форумах, якось це ще не дуже поширено в масах
www.stroimdom.com.ua/forum/sh...ad.php?t=10593
J.B. вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 14:48   #11
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 18,405
Вы сказали Спасибо: 4,725
Поблагодарили 10,892 раз(а) в 6,033 сообщениях
По умолчанию

У "Protherm" посмотрите. Со встроенным насосом.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2009, 15:22   #12
Basil5
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 08.12.2008
Адрес: Сумы
Пол: Мужской
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 33
Поблагодарили 5 раз(а) в 3 сообщениях
Отправить сообщение для Basil5 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rusja Посмотреть сообщение
Nobel
....... як перейти на двухзонний чи тризонний тариф по електриці? Для цього потрібен якийсь спеціальний лічильник? Бо я про це вперше почула на таких ось форумах, якось це ще не дуже поширено в масах
Вам потрібно звернутись в районний енергозбут з заявою на замінну лічильника - Хочу встановити багатотарфний лічильник. Скоріш всього Вам запропонують купити в них, але можно і самому із переліку дозволених. З Вами складуть новий договір на електропостачання з вказаними зонами. Якщо мова йтиме тільки про заміну лічильника, ніяких проектів не потрібно. Якщо скажете - на опалення -> проект відводу, якщо забажаєте тариф 18,7 коп - проект внутрішнього електропостачання.
Basil5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 14:23   #13
rusja
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Женский
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
Люди вон в духовки газовых плит вставляют теплообменники, бездымоходные колонки - придумывают от нужды..
А мы потом еще удивляемся, что по Украине массово газ взрывается!
rusja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо rusja за это полезное сообщение:
Vit3f (13.07.2010)
Старый 15.02.2009, 17:29   #14
Nobel
Супер старожил форума
 
Регистрация: 18.10.2008
Адрес: Тернопіль
Пол: Мужской
Сообщений: 5,323
Вы сказали Спасибо: 1,971
Поблагодарили 2,840 раз(а) в 1,148 сообщениях
Отправить сообщение для Nobel с помощью ICQ Отправить сообщение для Nobel с помощью AIM
По умолчанию

я в селі вів від щитка окремі проводки мідні 2,5мм січення на кожну окрему розетку під конвектори і ставив по окремому пакетнику на ці лінії. В будинку теж буду таку розводку робити.

З двохзонними лічильниками є нюанс, який сплив, коли знайомий собі вирішив перейти зі звичайного. Вони стандартно виділяють на квартиру 2-3 кВт (запрограмовують в лічильнику, при перевищенні - лічильник блокує подачу електрики на 30 хв). Якщо хочете виділення більшого ліміту - то потрібно платити (і не мало). Така ситуація принаймні в Тернополі, як в інших містах - не знаю.
Nobel вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 20:15   #15
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ну это все дело техники. Интересует вопрос- снимится ли плата за центральное отопление?. У меня есть знакомый дом где жильци поборолись и сняли оплоту. А то исвет палить и платить за холодные батареи.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 20:54   #16
rusja
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Женский
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Антип Посмотреть сообщение
Интересует вопрос- снимится ли плата за центральное отопление?
Cхожу в ближайшее время в ЖЭК узнаю, но у меня пол-дома, а также в селе Тарасовка, что через железнодорожную путь от меня, все, кто поставили автономное газовое отопление от централизованного отсоединились полностью и платят токо за свои накрученные кубы. Знакомые из соседнего дома у которых электрические радиаторы тоже от ЖЭКовского отопления отказались.
Естесственно, шо газовое лобби будет всеми силами упираться и делать препятствия, но и законного отказа они дать тоже не могут. Ведь отказ тоже надо чем-то обосновать!
rusja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.02.2009, 20:57   #17
rusja
Новичок
 
Регистрация: 10.02.2009
Пол: Женский
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Nobel Посмотреть сообщение
Якщо хочете виділення більшого ліміту - то потрібно платити (і не мало).
Платити кому? І за що?
rusja вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2009, 10:07   #18
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rusja Посмотреть сообщение
Cхожу в ближайшее время в ЖЭК узнаю, но у меня пол-дома, а также в селе Тарасовка, что через железнодорожную путь от меня, все, кто поставили автономное газовое отопление от централизованного отсоединились полностью и платят токо за свои накрученные кубы. Знакомые из соседнего дома у которых электрические радиаторы тоже от ЖЭКовского отопления отказались.
Естесственно, шо газовое лобби будет всеми силами упираться и делать препятствия, но и законного отказа они дать тоже не могут. Ведь отказ тоже надо чем-то обосновать!
Ну это в случае автономного газового. А если газовики упрутся, но кажеться их можно перепереть, а если нет ... То электро и как быть с тепловыми сетями. Я знаю что у тех кто смог сделать автономку через фирму-паровоз за деньги вопрос оплаты теплосети остался. Маленький совсем, а мотив стояки по квартире мол тоже греют, подъезд, и соседские квартиры мол... В том доме четверть квартир с автономкой. А предшествовала этому бумажная война с коммисиями , актами на 18 грд.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2009, 10:43   #19
ViktorBucha
Старожил форума
Аватар для ViktorBucha
 
Регистрация: 19.01.2008
Адрес: Bucha City- Село Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,453
Вы сказали Спасибо: 378
Поблагодарили 526 раз(а) в 383 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от rusja Посмотреть сообщение
Официального разрешения не дают на отключение от централизованного отопления и установки именно ГАЗОВОГО ИНДИВИДУАЛЬНОГО ОТОПЛЕНИЯ. Поэтому либо ничего, либо переходить сразу всем домом. На электрическое это пока что вроде бы не распространяется и разрешение дают.

Вот дословный ответ замминистра ЖКХ Сергея Зимина:
"Рік тому, 31 жовтня 2007 року, була прийнята Постанова КМУ 1268, згідно якої індивідуальне опалення дозволяється при одній умові: якщо це багатоквартирний житловий будинок, потрібна згода всіх мешканців цього будинку.
Чому це так? Ми маємо досвід, коли на протязі останніх двох років цей процес був досить хаотичний. Представте ситуацію: багатоквартирний житловий будинок, сто квартир опалюється централізовано, а п’ятдесят квартир перейшло на індивідуальну систему опалення. Це призводить до необхідності перерахунків гідравлічного опору, займатися ефективним використанням цих теплових мереж, і це призводить до погіршення, в першу чергу, технологічного стану теплових мереж.
Тому ми прийняли таке рішення: будь ласка, ніхто не заперечує, але треба наступні умови - треба згода 100% мешканців житлових будинків, треба схема теплопостачання цієї житлової будівлі, яка затверджується відповідною сесією міської ради.
З нашої точки зору, індивідуальне опалення доцільно використовувати там, де є приватні будинки, де велика відстань від об’єктів генерації і т.ін. Все диктується, в першу чергу, економічною доцільністю.
В світовій практиці автономне поквартирне опалення практично не застосовується – тільки в індивідуальних будинках, невеличких котеджах і т.ін. Автономне опалення – це загроза для людей, які знаходяться поруч. Якщо ми поставили котел в одній, другій, п’ятій квартирі, то ми ту гідравліку понизили і котел може погаснути. Тоді виникає величезна загроза вибуху газу. Тому це рішення викликане ще й тим, що потрібно переобладнувати цілі мережі. І якщо вже робити автономне опалювання, то робити всім – спільними зусиллями відпрацьовуються проекти, які узгоджуються з відповідними службами. В такому випадку загроза буде мінімальною."

В Боярке работают всего 2 котельни вместо 4, там где отопление отключили разрешение дают и на газовое индивидуальное и на электрическое. Электрическое пока что можно поставить и в моем доме. У знакомых в соседнем доме отопление электрическими радиаторами украинского производства, квартира больше чем у меня, так вот платят они ровно вдове меньше - 150 грн. Я, вообще не понимаю, когда говорят, что газ дешевле электричества. В моем случае все с точностью до наоборот!
А можно поконкретнее о котле, какой фирмы, более надежные в эксплуатации?
Вы поговорите с глазу на глаз с теми людьми, к-рые дали вам это письмо. Даже исходя из него видно что лимит на отключения от центрального теплоснабжения. Вы можете поставить электроконвектора на ту же суммарную мощность 6 квт и вам этого хватит. вопрос ведь как официально избавится от платы за отопление которая у вас сейчас? и учтите что ввод электричества у вас в квартиру (как и у меня когда то) сделан алюминием в том же 68 году и на 5 квт. Прийдется перетягивать ввод в квартиру.
Ну а сравнивая сколько платят другие сходите к ним домой и посмотрите: вам так комфортно?
мои родители, например, привыкли к +18, я люблю +24
Цитата:
Сообщение от rusja Посмотреть сообщение
Платити кому? І за що?
Рэсу за проект по увеличению энергопотребления. например я платил за 3 фазы 5 квт официально - 2,5 тыс грн. с учетом всего - 8 тыс.
ViktorBucha вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.02.2009, 10:58   #20
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

Ну вот и мне интересно можно ли отключиться от теплосети. Или только удастся повоевать и не платить из-за качества услуги. Поставиш себе электрообогрев они припрутся а в квартире больше 18 и опять плати им их не интерисует что тебя так греет.. Докажи что это так светом нагрелось.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 07:19. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании