Строим Дом

Партнер раздела: Тепловер
Перезагрузить страницу

Утепление, звукоизоляция межпотолочного пространства

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.03.2009, 17:04   #1
Sergei_
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 914
Вы сказали Спасибо: 428
Поблагодарили 55 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию Утепление, звукоизоляция межпотолочного пространства

Мучаюсь сомнениями, что правильнее и практичнее засунуть в потолок (а на верху жилая мансарда) - перлит, пеноизол или Роквул. По цене ежели по 10см примерно одинаково
Sergei_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 12:39   #2
duk
Старожил форума
Аватар для duk
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Киев, Борщаговка, Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 1,457
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 188 раз(а) в 102 сообщениях
Отправить сообщение для duk с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergei_ Посмотреть сообщение
Мучаюсь сомнениями, что правильнее и практичнее засунуть в потолок (а на верху жилая мансарда) - перлит, пеноизол или Роквул. По цене ежели по 10см примерно одинаково
а тотолок из чего?
Я к тому что у нас панели и мы думали утеплять и с верху(в пол) и снизу под гипсокартон, так строители, да и форумчане грят что снизу не надо
duk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 14:17   #3
Sergei_
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 914
Вы сказали Спасибо: 428
Поблагодарили 55 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duk Посмотреть сообщение
а тотолок из чего?
Я к тому что у нас панели и мы думали утеплять и с верху(в пол) и снизу под гипсокартон, так строители, да и форумчане грят что снизу не надо
Потолок как таковой в процессе монтажа. Лежат сволока, снизу подошью ОСВ или просто шалёвкой потом пароизоляция, а между сволоками что заложить? Из перечисленного выше.
Sergei_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 14:47   #4
duk
Старожил форума
Аватар для duk
 
Регистрация: 04.02.2008
Адрес: Киев, Борщаговка, Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 1,457
Вы сказали Спасибо: 255
Поблагодарили 188 раз(а) в 102 сообщениях
Отправить сообщение для duk с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Sergei_ Посмотреть сообщение
Потолок как таковой в процессе монтажа. Лежат сволока, снизу подошью ОСВ или просто шалёвкой потом пароизоляция, а между сволоками что заложить? Из перечисленного выше.
я бы купил что-то минеральное...типа минмат, роквул изовер.
duk вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.03.2009, 15:44   #5
Sergei_
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 12.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 914
Вы сказали Спасибо: 428
Поблагодарили 55 раз(а) в 47 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от duk Посмотреть сообщение
я бы купил что-то минеральное...типа минмат, роквул изовер.
Коллега на даче перлит засыпал, хвалился, доволен. Да и действительно он сыпучий, лёгкий, по теплу неплохо, мыши не будут заводится.
Sergei_ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 08:28   #6
dbocev
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 660
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 33 раз(а) в 17 сообщениях
По умолчанию

Т.к. у Вас это - межэтажное перкрытие, то вести речь об "утеплении" - безсмысленно. Между двух теплых помещений размещаем только звукоизоляцию.

А из названных Вами вариантов наилучшими результатами обладает пеноизол (по коэффициенту теплопроводности материалы примерно одинаковы).

Волокнистые материалы не поглощают низкочастотный спектр.

У пеноизола структура открыто пористая - как у поролона.
Кстати, из поролона получилась бы наилучшая звукоизоляция.

По цене - непонятно. В норме пеноизол - гараздо дешевле всего остального.
dbocev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 09:22   #7
gennadiy1
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 26.03.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 20 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

я в форуме порылся и решил себе так сделать:
Балки у меня высота 250 мм
1. Прикрепляю плёнку пароизоляции снизу балок
2.сверху пароизоляции - потолок 1 этажа подбиваю ДСП или доской
3. Между балками засыпаю керамзит или перлит 150-200 мм
4. Потом покупаю шарики пенопласта и с цементом (полистеролбетон) делаю стяжку заподлицо балкам 50-70 мм
5. потом металическую сетку
6. сверху бетонная стяжка 20-30 мм
7. ну вожможно сверху ещё дсп - но наверное небуду, дороговато будет, посмотрю как дальше цены будут
Был в епицентре 1 м2 дсп самый дешёвый 26 грн., а польский 40 грн.
Шарики нашёл по 90 грн. 1м3, в киеве 180
Полистиролбетон 1 м3 шариков + 250 кг цемеента + песок немного чтобы шарики невсплывали, а да забыл, ещё надо шарики перед замесом поместить в воду на 20 минут = 20 м2 стяжки 50 мм
Я думаю такой пирог обеспечит мне отличную теплозвукоизоляцию межэтажного перекрытия.
Может у когото есть другие мысли?
gennadiy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 09:26   #8
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dbocev Посмотреть сообщение
Т.к. у Вас это - межэтажное перкрытие, то вести речь об "утеплении" - безсмысленно. Между двух теплых помещений размещаем только звукоизоляцию.

А из названных Вами вариантов наилучшими результатами обладает пеноизол (по коэффициенту теплопроводности материалы примерно одинаковы).

Волокнистые материалы не поглощают низкочастотный спектр.

У пеноизола структура открыто пористая - как у поролона.
Кстати, из поролона получилась бы наилучшая звукоизоляция.

По цене - непонятно. В норме пеноизол - гараздо дешевле всего остального.
Это слова. У вас есть какие-либо сравнительные тесты, протоколы?
Смотри график. Это для базальтовой ваты. А конкретно для Парока.
Миниатюры
Базальтовая_вата.jpg  
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 09:30   #9
gennadiy1
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 26.03.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 77
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 20 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

пеноизол это химия, и я от него полностю отказуюсь, расказывали что люди болеют от его применения
gennadiy1 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 11:03   #10
uteplitels
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Smile

В Вашем случае лучше всего минеральная базальтовая теплоизоляция Роквул, она обладает отличными тепло- и звукоизолирующими свойствами, а также она полностью не горючая, не боится воды и самое главное экологически чистая.
uteplitels вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 11:06   #11
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uteplitels Посмотреть сообщение
В Вашем случае лучше всего минеральная базальтовая теплоизоляция Роквул, она обладает отличными тепло- и звукоизолирующими свойствами, а также она полностью не горючая, не боится воды и самое главное экологически чистая.
интересно почему ж именно роквул, а не парок или стекловату например?
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 11:36   #12
uteplitels
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Можно и парок, но он дороже с теми же тех. показателями.
А вот стекловату никому не советую, прослужит она у Вас года 3-6 максимум потом усядется и превратится в тонкую пленочку и естественно функции теплоизоляции будут потеряны на всега!!! А срок эксплуатации минеральной БАЗАЛЬТОВОЙ теплоизоляции = сроку эксплуатации здания.
Это так - по простому разница между стеклом и базальтом.
uteplitels вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 11:45   #13
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uteplitels Посмотреть сообщение
Можно и парок, но он дороже с теми же тех. показателями.
А вот стекловату никому не советую, прослужит она у Вас года 3-6 максимум потом усядется и превратится в тонкую пленочку и естественно функции теплоизоляции будут потеряны на всега!!! А срок эксплуатации минеральной БАЗАЛЬТОВОЙ теплоизоляции = сроку эксплуатации здания.
Это так - по простому разница между стеклом и базальтом.
1. Какие показатели роквула и парока вы сравниваете? Например у вас есть данные по коэффициентам теплопроводности в условиях эксплуатации роквула?
2. Насколько велика разница в ценах?
3. Думаю вас следовало так и написать в предыдущем вашем посте, а так это выглядело как прямая реклама.
4. Счего вы взяли что стекловата усядется за 3-6 лет? И какую именно стекловату вы имели ввиду? ведь не секрет что разница в качестве у производителей очень различается
5. Вы знаете что стекловата обладает лучшими показателями звукопоглощения из распространенных звукоизоляторов?
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 11:59   #14
uteplitels
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Smile

Теплопроводность Parock UNS 37 (30кг/м.куб) - 0,038
Теплопроводность Rockwool Rockmin (30кг/м.куб) - 0,039
Разницы практически нет.
Цены
Parock UNS 37 50 - 24грн. ,
Rockwool Rockmin50мм- 17грн.


А что касается стекловаты, то её вообще нельзя сравнивать с базальтом, и для этого не нужно приводить тех характеристики, потому что они точно на одну страницу не поместятся))) А факты про 3-6 лет это уже из личного опыта моих клиетов
uteplitels вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 12:17   #15
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Теплопроводность Parock UNS 37 (30кг/м.куб) - 0,038
Теплопроводность Rockwool Rockmin (30кг/м.куб) - 0,039
1.я спрашивал о коэффициенте теплопроводности в условиях эксплуатации А и Б, а не лябда 10.
2. Рокмин и унс не аналоги, наверно вам как профессионалу следовало бы знать что сравнение по плотности не совсем корректно. Парок УНС аналог Суперрока.
Цитата:
А факты про 3-6 лет это уже из личного опыта моих клиетов
То есть вы не разбирались в вопросе о том что за стекловату использовали и насколько правильно произведен монтаж, а просто поверили на слово, правильно я понял? Очень профессиональный подход.
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 12:41   #16
uteplitels
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

У парока Унс это самая мягкая плита, всё остальное будет ещё плотнее и дороже. Я вела к этому. Вы вообще наблюдали случаи внутренего утепления пароком, (кровли)? Уверенна что не часто!!!!
А что касается стекловаты, то любого производителя она будет хуже чем базльт в частности Роквул или Парок.

И не нужно ставить под сомнения мой профессионализм)))))
uteplitels вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 12:55   #17
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uteplitels Посмотреть сообщение
У парока Унс это самая мягкая плита, всё остальное будет ещё плотнее и дороже. Я вела к этому. Вы вообще наблюдали случаи внутренего утепления пароком, (кровли)? Уверенна что не часто!!!!
А что касается стекловаты, то любого производителя она будет хуже чем базльт в частности Роквул или Парок.

И не нужно ставить под сомнения мой профессионализм)))))
1. Поверьте мне что пароком утепляются и довольно много (хотя конечно сравнивая с лидером рынка гораздо меньше).
2. Вы согласны что рокмин с унс сравнивать некорректно?
3. Вы можете сравнить коэф. теплопроводности в условиях эксплуатации Б?
4. И стекловате и базальтовой вате свое применение. Если стекловата находится не во влажном режиме, например в помещении, она может использоваться, тем более что она по звукоизоляции лучше. Если стекловата слежалась (да и еще в "тонкую пленочку"), то нужно разобраться что за качество и правильно ли произведен монтаж.
5. Если бы вы не делали безапеляционных заявлений и прямой рекламы (берите роквул потому что он самый-самый-самый) я бы себе не позволил усомниться в ваших профессиональных качествах
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 13:16   #18
uteplitels
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Thumbs up

" Если бы вы не делали безапеляционных заявлений и прямой рекламы (берите роквул потому что он самый-самый-самый) я бы себе не позволил усомниться в ваших профессиональных качествах"

))))))



Рокмин и унс некорректно, зачем же тогда вы просите сравнить коэф. теплопроводности в условиях эксплуатации Б? )))
uteplitels вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 13:51   #19
dzol
Старожил форума
Аватар для dzol
 
Регистрация: 08.01.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 2,747
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 693 раз(а) в 497 сообщениях
Отправить сообщение для dzol с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от uteplitels Посмотреть сообщение
" Если бы вы не делали безапеляционных заявлений и прямой рекламы (берите роквул потому что он самый-самый-самый) я бы себе не позволил усомниться в ваших профессиональных качествах"

))))))
Рокмин и унс некорректно, зачем же тогда вы просите сравнить коэф. теплопроводности в условиях эксплуатации Б? )))
А я разве где-то просил указать именно для этих продуктов. Вы в принципе можете указать коэффициенты по Б. Это к тому что вы заявляете что характеристики не различаются.
По унсу и рокмину я имел ввиду что сравнивать некорректно цены, так как материалы не являются аналогами.
dzol вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.03.2009, 14:05   #20
uteplitels
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 20.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 41
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от dzol Посмотреть сообщение
А я разве где-то просил указать именно для этих продуктов. Вы в принципе можете указать коэффициенты по Б. Это к тому что вы заявляете что характеристики не различаются.
По унсу и рокмину я имел ввиду что сравнивать некорректно цены, так как материалы не являются аналогами.
Да, но для внутреннего утепления по Пароку подходит только УНС. По этому и сравнивала.
uteplitels вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 16:47. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании