Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Нужен совет по шлакоблокам!

Старый 01.04.2009, 18:56   #1
lotta
Новичок
 
Регистрация: 22.02.2009
Пол: Женский
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию Нужен совет по шлакоблокам!

Хотим купить дом,тяжело выбирали,и,наконец,нашли.И тут узнаю,что он построен из шлакоблоков.Для нас экологичность-очень важный критерий,и дома из шлакоблоков мы не рассматривали принципиально,т.к.слышали об этом материале много страшилок(якобы из него в советское время не строили даже коровники).Но все-таки решили уточнить у форумчан.Действительно ли этот материал так вреден(поискав в нете,я,к своему удивлению,не нашла ни одного негативного отзыва).Помогите советом!
lotta вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2009, 16:39   #2
Marko
Форумчанин
 
Регистрация: 06.02.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 199
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 16 раз(а) в 13 сообщениях
По умолчанию

Ну коровники в советское время из него-то и строили. Остатки ферм в селах - тому доказательство.
Marko вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2009, 17:20   #3
mirock
Старожил форума
Аватар для mirock
 
Регистрация: 01.04.2008
Адрес: Днепр
Пол: Мужской
Сообщений: 1,276
Вы сказали Спасибо: 10
Поблагодарили 141 раз(а) в 77 сообщениях
Отправить сообщение для mirock с помощью ICQ Отправить сообщение для mirock с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marko Посмотреть сообщение
Ну коровники в советское время из него-то и строили. Остатки ферм в селах - тому доказательство.
Коровники строили и из ракушняка, кирпича и бетона. И даже дерева. Интересно какую связь вы усматриваете в этом? Тогда может привести пример - из чего строили сортиры?
mirock вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.04.2009, 18:07   #4
Kaskad
Начинающий форумчанин
Аватар для Kaskad
 
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Київ
Пол: Мужской
Сообщений: 43
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 6 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Kaskad с помощью ICQ
Angry шлак і зола

Цитата:
Сообщение от lotta Посмотреть сообщение
Для нас экологичность-очень важный критерий
Якщо так, то і не розглядайте шлакоблок як буд.матеріал для свого будинку. Заповнювачем в шлакоблоках є шлак і зола. Статя про ці два відходи:

"Во всем мире предпринимаются самые разнообразные попытки использовать шлаки и золу тепловых электростанций, работающих на угле, сланцах, мазуте и т.п. Из них пытаются делать бордюрные камни, барьерные рифы и блоки для строительства, вводить их в асфальт и использовать для других дорожных покрытий. Но шлаки и зола довольно токсичны, их токсичность складывается из токсичности полиароматических углеводородов (в основном бенз(а)пирена), тяжелых металлов и неопознанных органических токсикантов. Концентрация оксидов тяжелых металлов в шлаке и золе на 2-3 порядка (а иногда и более) выше, чем в сжигаемом топливе. По данным (1) в золе содержится значительное количество тяжелых металлов (мг/кг топлива):Металл Угольная электростанция
As 490
Ba 1900
Be 30
Cd 30
Cr 370
Co 40
Cu 300
Pb 2100
Hg 5
Sr 1800
V 850
Zn 2800

Следует отметить, что летучая зола включает еще множество чрезвычайно опасных веществ. Подробное исследование токсичных свойств летучей золы было проведено в Нидерландах (2).
Полиароматические углеводороды (ПАУ) являются опасными канцерогенами (3). Токсичные тяжелые металлы выбрасываются в форме солей или окислов, то есть в устойчивом виде, и могут находиться в золе неопределенное количество лет. Попадая в организм человека, приводят к поражению печени и желудочно-кишечного тракта, аутоиммунным заболеваниям суставов, заболеваниям нервной системы и психоневрологическим расстройствам, генетическим изменениям у потомков, повышению чувствительности к ионизирующей радиации, остеопорозу трубчатых костей (4, 5).
В рассматриваемой статье указано, что "Если ранее многие опасались, что ртуть и другие вредные вещества из золы будут загрязнять воздух, то теперь доказано, что кирпичи из золы, наоборот, абсорбируют ртутные пары". Таким образом, авторы статьи отмечают, что предлагаемая технология не предусматривает предварительную очистку сырья (золы) от вредных веществ, а только "капсулирует" их (в том числе тяжелые металлы) в массе формируемых изделий, не пропускающей, по мнению авторов, экотоксиканты в окружающую среду. Однако, ряд веществ, например, сера, может вызвать деградацию кирпичей, что приводит к проникновению загрязнителей в окружающую среду. Кроме того, токсичные металлы в определенных условиях могут вымываться дождями, например, при изменении кислотности дождевой воды "по метеоусловиям"(3). Поскольку указанные вредные вещества относятся к весьма устойчивым токсикантам, вероятнее всего кирпичи, произведенные по предлагаемой технологии будут токсичными многие десятилетия и отрава достанется не только нашим внукам, но и пра-правнукам. Таким образом, даже положительные результаты исследований не дают оснований для широкого промышленного использования указанной технологии. Требуется многолетняя проверка качества кирпичей в экспериментальных зданиях и сооружениях.
Литература.
1.A. Buekens, J. Schoeters, "Thermal Methods in Waste Disposal" EEC, Brussels, 1984.
2. Th. Helder, E. Stuttrheim, K. Olie. Chemosphere, Vol. 11, No. 10, pp.952-972, 1982.
3 Юфит С.С. Мусоросжигательные заводы - помойка на небе. Эколайн, 1998.
4. Афонин Д.Г., Рагульская М.В. Особенности адаптации организма человек к техногенным факторам современного мегаполиса. 08.07.2003 09:27. / (ссылка устарела).
5. Ворсанова С.Г., Ахмедова З.А., Демидова И.А. и др. Цитогенетическая характеристика детей с нефропатиями из региона, загрязненного тяжелыми металлами. /www.dialysis.ru/magazine/2000_3/chi_neph.php"
Kaskad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.04.2009, 18:56   #5
enki
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для enki с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Kaskad Посмотреть сообщение
Якщо так, то і не розглядайте шлакоблок як буд.матеріал для свого будинку. Заповнювачем в шлакоблоках є шлак і зола. Статя про ці два відходи:

"Во всем мире предпринимаются самые разнообразные попытки использовать шлаки и золу тепловых электростанций, работающих на угле, сланцах, мазуте и т.п. Из них пытаются делать бордюрные камни, барьерные рифы и блоки для строительства, вводить их в асфальт и использовать для других дорожных покрытий. Но шлаки и зола довольно токсичны, их токсичность складывается из токсичности полиароматических углеводородов (в основном бенз(а)пирена), тяжелых металлов и неопознанных органических токсикантов. Концентрация оксидов тяжелых металлов в шлаке и золе на 2-3 порядка (а иногда и более) выше, чем в сжигаемом топливе. По данным (1) в золе содержится значительное количество тяжелых металлов (мг/кг топлива):Металл Угольная электростанция
As 490
Ba 1900
Be 30
Cd 30
Cr 370
Co 40
Cu 300
Pb 2100
Hg 5
Sr 1800
V 850
Zn 2800

Следует отметить, что летучая зола включает еще множество чрезвычайно опасных веществ. Подробное исследование токсичных свойств летучей золы было проведено в Нидерландах (2).
Полиароматические углеводороды (ПАУ) являются опасными канцерогенами (3). Токсичные тяжелые металлы выбрасываются в форме солей или окислов, то есть в устойчивом виде, и могут находиться в золе неопределенное количество лет. Попадая в организм человека, приводят к поражению печени и желудочно-кишечного тракта, аутоиммунным заболеваниям суставов, заболеваниям нервной системы и психоневрологическим расстройствам, генетическим изменениям у потомков, повышению чувствительности к ионизирующей радиации, остеопорозу трубчатых костей (4, 5).
В рассматриваемой статье указано, что "Если ранее многие опасались, что ртуть и другие вредные вещества из золы будут загрязнять воздух, то теперь доказано, что кирпичи из золы, наоборот, абсорбируют ртутные пары". Таким образом, авторы статьи отмечают, что предлагаемая технология не предусматривает предварительную очистку сырья (золы) от вредных веществ, а только "капсулирует" их (в том числе тяжелые металлы) в массе формируемых изделий, не пропускающей, по мнению авторов, экотоксиканты в окружающую среду. Однако, ряд веществ, например, сера, может вызвать деградацию кирпичей, что приводит к проникновению загрязнителей в окружающую среду. Кроме того, токсичные металлы в определенных условиях могут вымываться дождями, например, при изменении кислотности дождевой воды "по метеоусловиям"(3). Поскольку указанные вредные вещества относятся к весьма устойчивым токсикантам, вероятнее всего кирпичи, произведенные по предлагаемой технологии будут токсичными многие десятилетия и отрава достанется не только нашим внукам, но и пра-правнукам. Таким образом, даже положительные результаты исследований не дают оснований для широкого промышленного использования указанной технологии. Требуется многолетняя проверка качества кирпичей в экспериментальных зданиях и сооружениях.
Литература.
1.A. Buekens, J. Schoeters, "Thermal Methods in Waste Disposal" EEC, Brussels, 1984.
2. Th. Helder, E. Stuttrheim, K. Olie. Chemosphere, Vol. 11, No. 10, pp.952-972, 1982.
3 Юфит С.С. Мусоросжигательные заводы - помойка на небе. Эколайн, 1998.
4. Афонин Д.Г., Рагульская М.В. Особенности адаптации организма человек к техногенным факторам современного мегаполиса. 08.07.2003 09:27. / (ссылка устарела).
5. Ворсанова С.Г., Ахмедова З.А., Демидова И.А. и др. Цитогенетическая характеристика детей с нефропатиями из региона, загрязненного тяжелыми металлами. /www.dialysis.ru/magazine/2000_3/chi_neph.php"
Имел такое счастье работать в германии и австрии-там используют золу и шлак для строительства жилых зданий,тоже в польше.Лучше чем европейцы о своем здоровье не заботится никто.делайте выводы
enki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.04.2009, 10:21   #6
bender
Начинающий форумчанин
Аватар для bender
 
Регистрация: 01.02.2008
Адрес: Мариуполь
Пол: Мужской
Сообщений: 48
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 2 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию

причем тут отходы тепловых станций?
Шлакоблок изготавливают в основном из металлургического шлака. Отходы доменного производства. В нем конечно тоже мало чего хорошего но это совершенно другой материал
В нашем регионе очень много частных домов построено из шлакоблока,я и сам жил в таком, пока что третий глаз не вырос.
А вот например обычный песок или гравий с фоновой радиацией это тоже встречется довольно часто
bender вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.04.2009, 19:36   #7
enki
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 01.02.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 64
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
Отправить сообщение для enki с помощью AIM
По умолчанию

[QUOTE=bender;230713]причем тут отходы тепловых станций?


Согласен с вами ,недавно проверяли керамзит, так фоновая радиация оказалась выше чем у котельного шлака
enki вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2009, 08:46   #8
Медведь76
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 10.02.2009
Адрес: Николаевская обл
Пол: Мужской
Сообщений: 31
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

У меня хозпостройка (сауна + гараж) утеплена шлаком из котельной. Пол между подвалом и 1 этажом - 40 см шлака и в стенах между ракушняком в полблока и облицовочным силикатным кирпичом в полкирпича 14 см шлака. Перед тем как засыпать шлак мне специалист дозиметром замерял радиацию - все в норме, естественный фон (10-12 мкР/ч).
Медведь76 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.04.2009, 09:40   #9
773
Форумчанин
 
Регистрация: 13.12.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 498
Вы сказали Спасибо: 85
Поблагодарили 25 раз(а) в 19 сообщениях
По умолчанию

В 2 раза выше нормы оно многим и полезно...
773 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2009, 00:07   #10
111's
Новичок
 
Регистрация: 08.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для 111's с помощью AIM
По умолчанию

Похожая проблема, практически все дома которые смотрели из шлакоблока. Фиг с ней с экологией, но как он по теплу и прочности?
111's вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.06.2009, 01:24   #11
Alexey_Kryukov
Форумчанин
 
Регистрация: 02.12.2008
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 112
Вы сказали Спасибо: 19
Поблагодарили 21 раз(а) в 19 сообщениях
Отправить сообщение для Alexey_Kryukov с помощью ICQ
По умолчанию

По теплу паршивый, по прочности чуть лучше чем по теплу. Шлакоблок очень гигроскопичен. При большой влажности или во время дождя сильно тянет влагу, стены сыреют...плесень....и всё такое. Если уж остановились на шлакоблоке, то делайте высоким цоколь, а под плитами перекрытия устраивайте ж/б армопояс. Но я бы советовал остановиться на другом материале.
Цитата:
Сообщение от 111's Посмотреть сообщение
Похожая проблема, практически все дома которые смотрели из шлакоблока. Фиг с ней с экологией, но как он по теплу и прочности?
Alexey_Kryukov вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2009, 00:23   #12
111's
Новичок
 
Регистрация: 08.11.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 21
Вы сказали Спасибо: 60
Поблагодарили 8 раз(а) в 4 сообщениях
Отправить сообщение для 111's с помощью AIM
По умолчанию

Понятно, спасибо. Но мы собираемся не строить а покупать. Цоколь вроде у тех что смотрели нормальный, 50-80 см. Еще вопрос какая достаточная толщина, смотрели либо полшлакоблока/зазор/полкирпича (восновном) либо полшлакоблока/вата/сайдинг. В первом случае прекрытие жб, во втором брус 15х15
111's вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2009, 08:22   #13
vjanya
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 03.06.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 37
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

У меня дед уже 40 лет живет в доме построенном из шлака. Ничего плохого влияющего на здоровье не замечано...
P.S. Практически на все строй. материалы можно найти какие то плохие отзывы о их вредности
vjanya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 20:57. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании