Строим Дом

Перезагрузить страницу

Оцените, пожалуйста, выбор по теплосбережению/цене.

Старый 18.05.2009, 09:21   #1
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 855
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 260 раз(а) в 186 сообщениях
По умолчанию Оцените, пожалуйста, выбор по теплосбережению/цене.

Профиль TROCAL InnoNova 70 A5, стеклопакет 4-16-4-i. Без ламинации, всё белое.
Окна:
5 шт Ш1350хВ1400мм две равные половинки, правая поворотно откидная.
1 шт Ш600хВ1000мм полностью поворотнооткидная.
1 шт Ш2100хВ1400мм три равные части, крайние поворотнооткидные, средняя глухая.
Фурнитура Roto NT (уверяли что противовзломная), ручка secustic (германия?) пятипозиционная, увесистая
Все окна с украинскими отливами (200мм), москитными стками, подоконными планками но без подоконников (те что у них есть не понравились).
За всё 12100грн.
Есть ли более утеплённый вариант окон за не сильно много денег? Может, что-то упутил?
Смущает, что на образце (KBE-шном) импост установлен на крепёж с саморезами а не впаян. Насколько это существенно в плане теплоизоляции? Консультант на вопрос "на трокале также или впаивают" ответить не смогла, потому предположу, что тоже будет невпаяный.
Всё ещё опасаюсь что 4-16-4-i лет через 5ть станет просто 4-16-4.

В другом месте предлагают фурнитуру WinkHаuse Autopilot, но меня смущает то что она какая-то хлипкая. Поясняю.
В квартире, где я сейчас живу, на кухне установлен алюпласт с такой фурнитурой - бяка. Каждый раз как откидываешь створку, готовишься, что её прийдётся ловить. Нет, она не выпадает но ощущения пренеприятнейшие. К слову, на рехау с рото (установлен в спальне) такого нет - там всё плавно, при откидывании можно приостановить створку в почти любом положении и она простоит до первого сильного ветерка (гребёнки там нет и не было).

Дамы и господа Профессионалы, что скажете?
Пожалуйста, отпишитесь, а то заказ надо сделать на этой неделе, иначе утепление прйидётся сдвигать по срокам.

Благодарю за консультацию.

П.С. Жаль что никто из форумчан в Харькове окнами не занимается...

Контакты

Ознакомьтесь с множеством строительных тендеров на популярном ресурсе VseRabotniki.com

Последний раз редактировалось Kostja; 18.05.2009 в 11:20.
Kostja вне форума   Вверх
Старый 19.05.2009, 01:13   #2
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,071
Вы сказали Спасибо: 3,339
Поблагодарили 1,172 раз(а) в 414 сообщениях
По умолчанию

По предварительным Вашим данным "набор" вполне солидный, оправданный и вполне адекватный по цене. Но помните, что главное в любом оконном "наборе" - золотые ручки сборщиков окон и их установщиков.
Маленький совет по "набору"- пять окон пусть исполнитель поделит пополам по стеклу (визуально так будет посимпатичнее и разумнее), а не по оси (если не будет для этого спецпоказаний).
По поводу фурнитуры тоже не беспокойтесь.ROTO вполне достойная фурнитура, тем более, что ее модификация NT поинтереснее будет ее предшественника Centro 101 и уж во всяком случае это не упрощенная ROTO Compact. Единственное, что требует эта фурнитура - немного более точной и аккуратной сборки, чем некоторые аналогичные фурнитуры других производителей. Поэтому здесь советую выйти на клиентов, с годик пользующихся окнами, установленными выбранной Вами фирмой и поспрашивать их о качестве и беспроблемности работы фурнитуры на их окнах.

Немного улыбнуло заявление менеджера о стандартной комплектации противовзломом именно у ROTO NT. Дело в том, что противовзломые элементы имеет практически любая фурнитура, но только как доп.опции, а не как стандарт. И если Вы это не оговаривали специально (и, соответственно, не доплачивали), то менеджер, думаю, немного приврал. Противовзломные доп.опции это:
• горизонтальные, средние запоры и микропроветривание должны быть с грибовидными цапфами в паре со стальными противовзломными ответками (обязательные "начальные" условия);
• нижняя петля должна усиливаться противовзломным уголком( для третьего уровня противовзлома);
• на основном запоре должна стоять пластина, препятствующая высверливанию ручки (для четвертого уровня противовзлома);
• должна устанавливаться ручка, открывающаяся ключом (для второго уровня противовзлома).
• ну и если уже пошла такая жара, то еще и различные пленки противоударные, хоть это уже к фурнитуре отношения не имеет. Разве что к теме о противовзломе и взятии на сигнализацию объекта.
Вот примерно такой набор должен был предложить Вам менеджер для противовзлома, предварительно поинтересовавшись, для чего Вам это нужно и в какой степени. Чтобы Вам было над чем подумать и решать, доплачивать за это или нет.

По поводу вварного импоста - тоже не заморачивайтесь. Оба типа соединения импоста (вварной и на спец.соединителях) соответствуют Госту и имеют свои преимущества и минусы. Остальное - маркетинг.

Стеклопакет 4-16-4i если вдруг начнет становиться 4-16-4, Вы это заметите. Стеклопакет начнет мутнеть. И ни о чем другом, кроме как о изначальном браке стеклопакета это не скажет. I-напыление разрушается только в результате длительного контакта с влажным воздухом и вновь поступающим кислородом. В сухом герметичном (читай - качественном) стеклопакете такое невозможно.

Единственное, что мне не очень нравится (это чисто женский отвлеченный взгляд на Ваши окна), так это будущий широкий штапик, который подопрет узкий 24-й стеклопакет в широкой 70-й створке. Ужасть, как не люблю "доп.пылесборники". Но это мои личные ощущения, слабосвязанные с основной моей оценкой Вашей ситуации.
Удачи!!!
Доброе_утро вне форума   Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Доброе_утро за это полезное сообщение:
Kostja (19.05.2009)
Старый 19.05.2009, 10:10   #3
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 855
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 260 раз(а) в 186 сообщениях
По умолчанию

Доброе_утро, благодарю Вас за столь полезную информацию!
Цитата:
Сообщение от Доброе_утро Посмотреть сообщение
Стеклопакет 4-16-4i если вдруг начнет становиться 4-16-4, Вы это заметите. Стеклопакет начнет мутнеть. И ни о чем другом, кроме как о изначальном браке стеклопакета это не скажет. I-напыление разрушается только в результате длительного контакта с влажным воздухом и вновь поступающим кислородом. В сухом герметичном (читай - качественном) стеклопакете такое невозможно.
Вот это меня и смущает, сборщики и i-стекло могут "забыть" прошлифовать по периметру, и само стекло может быть уже "лежалым". Найти пользователя у которого такой комплект уже установлен пока не удалось - даже сама менеджер себе поставила простой 2х камерный стеклопакет, что настораживает.
Видимо прийдётся брать просто двойной стеклопакет.
Цитата:
Сообщение от Доброе_утро Посмотреть сообщение
Единственное, что мне не очень нравится (это чисто женский отвлеченный взгляд на Ваши окна), так это будущий широкий штапик, который подопрет узкий 24-й стеклопакет в широкой 70-й створке. Ужасть, как не люблю "доп.пылесборники". Но это мои личные ощущения, слабосвязанные с основной моей оценкой Вашей ситуации.
Полностью согласен, эстетика и практичность тоже не на последнем месте. Окна же не каждые пять лет меняются.
Цитата:
Сообщение от Доброе_утро Посмотреть сообщение
Удачи!!!
ВЗАИМНО!!!
Kostja вне форума   Вверх
Старый 19.05.2009, 14:39   #4
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 855
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 260 раз(а) в 186 сообщениях
По умолчанию

По поводу камерности стеклопакетов.
Посчитал теплопотери через окна (13м2) при -30град цельсия за окном и +20 в комнате (дельта 50град).

Получилось следующее:
4-16-4 (Ro=0.32) 2000 Вт
4-16-4-i (Ro=0.59) 1100 Вт
4-10-4-10-4 (Ro=0.47) 1300 Вт

Учитывая то что, по качеству исполнения 4-16-4-i мало данных, рисковать напороться на гарантийно-негарантийный случай желания нет.
Решил брать 4-10-4-10-4. Он хоть и не так защищает, но более прост и соответственно надёжен. Считаю слишком экстремальной попытку съэкономить 200Вт с риском получить утечку в 4,5 раза большую.
Kostja вне форума   Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Kostja за это полезное сообщение:
INTERRO (23.03.2010)
Старый 19.05.2009, 15:23   #5
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,071
Вы сказали Спасибо: 3,339
Поблагодарили 1,172 раз(а) в 414 сообщениях
По умолчанию

В 70-ю створку можно поставить и 4-12-4-20-4. И штапик поУже, и шумоизоляция слегка получше, да и потеплее, хоть и не намного. На всякий случай просчитайте и этот вариант.
Доброе_утро вне форума   Вверх
Старый 19.05.2009, 18:29   #6
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 855
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 260 раз(а) в 186 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Доброе_утро Посмотреть сообщение
В 70-ю створку можно поставить и 4-12-4-20-4. И штапик поУже, и шумоизоляция слегка получше, да и потеплее, хоть и не намного. На всякий случай просчитайте и этот вариант.
Стеклопакет 44мм?!
Смотрел 4-10-4-10-4 в разрезе (образец профиля). Довольно гармонично выглядит, штапик чууть-чуть шире "наружного упора".
Шумоизоляции мне уже и так больше чем надо. Вопрос только в теплоизоляции - потому изначально и ориентировался на i-стекло.
Kostja вне форума   Вверх
Старый 20.05.2009, 08:59   #7
Доброе_утро
Старожил форума
Аватар для Доброе_утро
 
Регистрация: 05.12.2008
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 1,071
Вы сказали Спасибо: 3,339
Поблагодарили 1,172 раз(а) в 414 сообщениях
По умолчанию

Это хорошо, что Вам нравится, "базар" стеклопакетов прощупан весь и сделан выбор. Значит будет позитив и удача.
Доброе_утро вне форума   Вверх
Старый 20.05.2009, 09:36   #8
Kostja
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 21.05.2008
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 855
Вы сказали Спасибо: 104
Поблагодарили 260 раз(а) в 186 сообщениях
По умолчанию

Да будет так!
Kostja вне форума   Вверх

Текущее время: 12:04. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании