Строим Дом

Перезагрузить страницу

Автоматика для ворот

Ответ
 
Опции темы
Старый 13.07.2009, 09:29   #1
shapic
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Автоматика для ворот

Может кто пробывал делать и это у него получилось автоматику для раздвижных ворот. Сейчас стоит эта проблема.
shapic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2009, 10:07   #2
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shapic Посмотреть сообщение
Может кто пробывал делать и это у него получилось автоматику для раздвижных ворот. Сейчас стоит эта проблема.
Нипанятин вапрос. Шо значит пробывал? Хто ролики сам делал или гнул направляющую трубу, или наризал зупцы на рейке с вытачиванием шыстирьонак?
Харашо шо хоть шота стаит...

Попробуйте сформулировать вопрос "правильно", ведь не зря говорят что правильный вопрос это уже половина ответа.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2009, 10:26   #3
shapic
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Уточняю вопрос.
Движки на одни ворота куплены, но надо точно расчитатьместо их расположение, пока ворота доковывают.

Блок управления - сигнализация от машины, правда не нашел пока брелок с 5 кнопками (2-первые ворота, 2 вторые ворота, и калитка) - пока не куплен. Ищу 5 кнопок.
Напряжение питания движка 36В. Сигнализация 12В. Необходимо поставить реле на управление. Это ясно.
Остановка ворот в случае случайного попадания туда животных планируется парк-троник от машины. Как раз комплект расчитан на 4 штуки (но это в планах...)

Блок управления надо переделать немного.
И в этом есть вопрос:
1. При закрытии ворот есть вероятность, что створки ворот могут сойтись в одной точке. Поэтому необходимо предусмотреть задержку.Каким образом это осуществить. (Управление 1 кнопкой первой створки, а 2 кнопкой второй створки, рассматривается как крайний вариант)
2. Смена полюсов (+ и -) подачи напряжения приводит движение двигателя в одну или другую сторону. В ручную понятно , а как осуществить это в сигнализации. Геркон уже установлен.
shapic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2009, 11:27   #4
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

И так... Моё мнение...
Купить движки и на другие ворота. Устанавливать одинаковые приводы на каждую из створок.
Использовать специализированые радиобрелки. Пятиканальные системы существуют (по крайней мере я такие встречал в Днепропетровске с регулировкой работы по времени каждого канала). Использование автомобильного парктроника... Ну а почему бы не использовать как положено оптические датчики? То ли на отражение, то ли на просвет...

ИМХО Вы усложняете себе жизнь. Использование "бытовых" решений вместо "специализированых" зачастую оказываются дорогими и нежизнеспособными. В конечном итоге всё равно прийдётся обращаться к специалистам и специализированым решшениям.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Прохожий за это полезное сообщение:
Старый 13.07.2009, 13:05   #5
shapic
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Использовать специализированые радиобрелки. Пятиканальные системы существуют (по крайней мере я такие встречал в Днепропетровске с регулировкой работы по времени каждого канала).
Подскажите где, можно и в Днепре. Знакомых найдем. Да и автолюкс работает.
Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Использование "бытовых" решений вместо "специализированых" зачастую оказываются дорогими и нежизнеспособными. В конечном итоге всё равно прийдётся обращаться к специалистам и специализированым решшениям.
Входящая цена дилеров на такую систему, стоит как мне сказали в районе 500 евро(+-50). У меня 2 ворот. Итого 1000. В том году купил бы, но задача не стояла, а в этом...., Впереди еще осень с зимой, которую нужно пережить.
Думаю в бюджет в 150-200 евро вложусь.
Калькуляция примерно такая:
1. Движки (на одни ворота) - 400 грн. - уже куплены.
2. Блок питания - 220грн (цена прошлого года), но дал задание подобрать БП с инвертором 12В/36В(в связи с тем что стоит сигнализация GSM -12В, Сигналка - 12В, Движок - 36В) и что бы автономно работало при отключенни е/е.
3. АБ - 120 грн.(цена прошлого года)- уже куплена.
4. Блок управления (сигнализация) - 500 грн, ищу 5 кнопок и жду от вас ответа где купить (планируется для двух ворот).
5.Парт-троник пока упускаем - не готов, но провода на всякий случай проведу.
Итого: 400+220+120+500+400 (вторые ворота)=1640грн. или 1640/10,9=150 евро.

Итого
shapic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2009, 13:39   #6
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

Покупал для родственников, для управления ролетными воротами которые шли без автоматики, но с электроприводом. Двухканальный. Покупал на радиорынке. В комплекте изначально модуль на DIN-рейку и один брелок. Есть системы от двух до пяти каналов. Каждый канал настраивается отдельно. Мне пришлось попросить сделать каналы зависимыми чтобы исключить КЗ при нажатии двух кнопок и дозаказать ещё дин брелок.
Попытаюсь на выходных взять координаты изготовителя.

Движки (2 штуки) по 200 гривен с РЕДУКТОРОМ? На 36 вольт??? А можно про них почитать/посмотреть?

Подумайте про нормальные оптические датчики вместо ультрозвуковых... У ультрозвуковых довольно "широкий" и "короткий" захват.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2009, 16:45   #7
shapic
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
Движки (2 штуки) по 200 гривен с РЕДУКТОРОМ? На 36 вольт??? А можно про них почитать/посмотреть?
Я имел ввиду комплект который состоит из двух штук, итого 400грн, то есть один стои по 200 гривень.
Они берутся из комплекта к тарелкам, но продаются отдельно. Правда найти их не просто, но кто ищет тот найдет. Если интересно, могу при случае сфоткать.
shapic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2009, 18:20   #8
Svet_LED
бывший БудВест
Аватар для Svet_LED
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,027
Вы сказали Спасибо: 2,117
Поблагодарили 1,793 раз(а) в 1,068 сообщениях
По умолчанию

C парктроником дороговато. Возьмите МастерКит каталог, там много интиресного, они так же высылают товар. У нас в Киеве на радиорынке есть точки. Для Ваших ворот подойдет барьер который там есть, стоимость не большая но с подключением проще. Так же его можно на охрану установить. Можно и самому собрать если Вы дружите с паяльником и знакомы с рад.деталями то соберете без проблем.
Svet_LED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2009, 19:42   #9
Dron
Старожил форума
Аватар для Dron
 
Регистрация: 29.05.2007
Адрес: Украина. Луганская обл.
Пол: Мужской
Сообщений: 2,336
Вы сказали Спасибо: 285
Поблагодарили 1,258 раз(а) в 383 сообщениях
По умолчанию

Интересная темка. Я так понял автор ставит движки от тарелок на ворота?
Dron вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 11:12   #10
shapic
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БудВест Посмотреть сообщение
C парктроником дороговато. Возьмите МастерКит каталог, там много интиресного, они так же высылают товар. У нас в Киеве на радиорынке есть точки. Для Ваших ворот подойдет барьер который там есть, стоимость не большая но с подключением проще.
Я так понял функция этого барьера на перемещение мимо него какогото объекта, а в данном случае объект постоянно приблищается к датчику и в случае чего должен остановиться к примеру за 10 см до него. Или я не прав?
Цитата:
Сообщение от Dron Посмотреть сообщение
Интересная темка. Я так понял автор ставит движки от тарелок на ворота?
Это действительно так.

Да кто может подсказать с выбором автомобильной сигнализации (блок управления), кто с ними имел дело.
shapic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.07.2009, 22:43   #11
Svet_LED
бывший БудВест
Аватар для Svet_LED
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,027
Вы сказали Спасибо: 2,117
Поблагодарили 1,793 раз(а) в 1,068 сообщениях
По умолчанию

Парк троник нужно переделывать, чтобы он Вам подавал не звуковойсигнал, а остановил движение ворот. Что Вас интиресует по Б/п?
Svet_LED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 09:16   #12
shapic
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БудВест Посмотреть сообщение
Парк троник нужно переделывать, чтобы он Вам подавал не звуковойсигнал, а остановил движение ворот. Что Вас интиресует по Б/п?
Как не давно пришла мысль, необходимо двухстороннюю сигнализация (блок управления), что бы она выполняла функцию охраны по периметру. Исходя из этого необходимо такие функции:
1.Сигнализация, брелок которой рассчитан на 4 кнопки.
2.Одну или несколько кнопок можно было перепрограммировать (Двойное нажатие одной кнопки – функция открытия калитки).
3.При нажатии кнопки №1 – идет сработка реле № 1 с подачей на него питания 36В и реле №2 с подачей на него питания.
4.При нажатии кнопки №2 – идет сработка реле №3 с подачей на него питания 36В, но с перекинутыми полюсами и реле №4 с подачей на него питания опять же с перекинутыми контактами, но с задержкой по времени (10-20 сек) (есть вероятность что при закрытии ворот они могут сойтись в одну точку).
5.При нажатии кнопки №3 – идет сработка реле № 5 с подачей на него питания 36В и реле №6 с подачей на него питания.
6.При нажатии кнопки №4 – идет сработка реле №7 с подачей на него питания 36В, но с перекинутыми полюсами и реле №8 с подачей на него питания опять же с перекинутыми контактами, но с задержкой по времени (10-20 сек) (есть вероятность что при закрытии ворот они могут сойтись в одну точку).
7.По поводу парк-троника пока точно задача для меня не ясна.
8.При размыкании одного из контакта (допустим открытии одной из четырех дверей) идет сигнал на пейджер и сработка управляющего реле.
9.Постановка на охрану двойным нажатием кнопки 1, Снятие с охраны двойным нажатием кнопки 2. Это к пункту 8.
К вышесказанному. Вместо реле №1 и 2 можно поставить Одно и вместо реле №5 и 6 можно поставить Одно. Но и по бюджету не сильно било, супер пупер кодировок не надо (любой замок вскрывается, была бы необходимость).
Вот как бы так.
shapic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 12:27   #13
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от shapic Посмотреть сообщение
Как не давно пришла мысль, необходимо двухстороннюю сигнализация (блок управления), что бы она выполняла функцию охраны по периметру. Исходя из этого необходимо такие функции:
1.Сигнализация, брелок которой рассчитан на 4 кнопки.
2.Одну или несколько кнопок можно было перепрограммировать (Двойное нажатие одной кнопки – функция открытия калитки).
3.При нажатии кнопки №1 – идет сработка реле № 1 с подачей на него питания 36В и реле №2 с подачей на него питания.
4.При нажатии кнопки №2 – идет сработка реле №3 с подачей на него питания 36В, но с перекинутыми полюсами и реле №4 с подачей на него питания опять же с перекинутыми контактами, но с задержкой по времени (10-20 сек) (есть вероятность что при закрытии ворот они могут сойтись в одну точку).
5.При нажатии кнопки №3 – идет сработка реле № 5 с подачей на него питания 36В и реле №6 с подачей на него питания.
6.При нажатии кнопки №4 – идет сработка реле №7 с подачей на него питания 36В, но с перекинутыми полюсами и реле №8 с подачей на него питания опять же с перекинутыми контактами, но с задержкой по времени (10-20 сек) (есть вероятность что при закрытии ворот они могут сойтись в одну точку).
7.По поводу парк-троника пока точно задача для меня не ясна.
8.При размыкании одного из контакта (допустим открытии одной из четырех дверей) идет сигнал на пейджер и сработка управляющего реле.
9.Постановка на охрану двойным нажатием кнопки 1, Снятие с охраны двойным нажатием кнопки 2. Это к пункту 8.
К вышесказанному. Вместо реле №1 и 2 можно поставить Одно и вместо реле №5 и 6 можно поставить Одно. Но и по бюджету не сильно било, супер пупер кодировок не надо (любой замок вскрывается, была бы необходимость).
Вот как бы так.
И это всё, и то же самое, только с "перламутровыми пуговицами" можно сделать при помощи PIC-контроллера. Вот только постановка задачи у Вас усложнена. Чуть выпив Вы рискуете попасть не в дом, а в КПЗ (при постановке охраны на "пульт").
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 12:52   #14
shapic
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
И это всё, и то же самое, только с "перламутровыми пуговицами" можно сделать при помощи PIC-контроллера. Вот только постановка задачи у Вас усложнена. Чуть выпив Вы рискуете попасть не в дом, а в КПЗ (при постановке охраны на "пульт").
Зачем программировать PIC-контроллер и потом соединять его с той же автомобильной сигнализацией, если у них (сигалок) и так очень много функций надо главное понять что куда. да и задержки есть, просто не охота купить, а потом окажется, что надо было бы взять чуть другую.
А по поводу выпить и КПЗ-отвечаю. В доме у меня стоит отдельная сигнализация правда на пульт пока не заводил. В квартире на пульте и два раза в мое день рожденье ложили мордой пол, правда потом посмотрев записку в заднем правом кармане извинялись.
На данную сигналку я планирую ставить периметр, что бы ночью з ненацька не застали, да и собачка с вольера смогла в случае чего выйти и проверить обстановачку.
shapic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 16:30   #15
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,880 раз(а) в 3,239 сообщениях
По умолчанию

Неужели Вы подумали что я Вам что либо навязываю? Ни в коем случае!
Просто Вам будет трудно (практически нереально) подобрать именно такую автомобильную сигнализацию, чтобы она полностью соответствовала Вашим требованиям.
Но если Вам нравятся "пляски с бубном" при "переделывании" того, что значально не планировалось к использованию таким образом, то я могу только пожелать удачи.

ЗЫ. Я ни разу не упоминал что PIC надо соединять с автомобильной сигналкой. На контроллере собирается законченое устройство, под требуемые параметры...
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 16:45   #16
lim
Старожил форума
 
Регистрация: 20.08.2007
Адрес: Рівне
Сообщений: 1,771
Вы сказали Спасибо: 17
Поблагодарили 199 раз(а) в 141 сообщениях
По умолчанию

а дайте параметры движков от тарелок?
есть большие сомнения что для ворот пойдет


Миша
lim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2009, 21:45   #17
Svet_LED
бывший БудВест
Аватар для Svet_LED
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 6,027
Вы сказали Спасибо: 2,117
Поблагодарили 1,793 раз(а) в 1,068 сообщениях
По умолчанию

Так много писать Если Вы хотите все для себя, то давайте созвонимся, может чтото потскажу
Svet_LED вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.07.2009, 19:47   #18
Bar_boss
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 15.07.2009
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 81
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 15 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию

Для управления можно использовать готовые наборы - www.masterkit.ru/main/set.php?num=624
Bar_boss вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2009, 10:45   #19
shapic
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от БудВест Посмотреть сообщение
Так много писать Если Вы хотите все для себя, то давайте созвонимся, может чтото потскажу
Давайте. Действительно делаю для себя. 8-050-312-42-25.
Ворота уже привез в пятницу. Так что надо ускорятся. Подсказали зайти на форум по автосигнализации и проконсультироваться у них. Но сейчас главное установить (подобрать) место для установки движков, надо повозиться. Блок питания один подобрали - это АD 55A (12B - 4A) или АD 155A (12B - 11A), а после него 12 В на 36В - пока еще вопрос.
К сожалению на все не хватает времени.
shapic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.07.2009, 10:48   #20
shapic
Форумчанин
 
Регистрация: 09.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 159
Вы сказали Спасибо: 6
Поблагодарили 9 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bar_boss Посмотреть сообщение
Для управления можно использовать готовые наборы - www.masterkit.ru/main/set.php?num=624
Спасибо. но надо внимательно разобраться по функциям и их кол-ве
shapic вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 21:10. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании