Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Результат утепления?

Ответ
 
Опции темы
Старый 04.09.2007, 17:03   #1
Конст@нтин
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Конст@нтин с помощью AIM
По умолчанию Результат утепления?

Прочитал все, что было об утеплении на форуме. Как-то у всех все обрывается на самом интересном - опыте эксплуатации. Я понимаю, что у каждого своя правда вата или стирол, но что показал именно ваш опыт эксплуатации (ведь готовых проектов достаточно). У меня стены пенобетон 30-ка + облицовка керамический кирпич СБК. Вопрос: оставить воздух (про паропроницаемость материалов начитался ) или 2-см пенопласта? Даст ли что-то это реально? Пожалуйста, не поленитесь ответить
Конст@нтин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2007, 17:26   #2
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию Re: Результат утепления?

Цитата:
Сообщение от Конст@нтин
Прочитал все, что было об утеплении на форуме. Как-то у всех все обрывается на самом интересном - опыте эксплуатации. Я понимаю, что у каждого своя правда вата или стирол, но что показал именно ваш опыт эксплуатации (ведь готовых проектов достаточно). У меня стены пенобетон 30-ка + облицовка керамический кирпич СБК. Вопрос: оставить воздух (про паропроницаемость материалов начитался ) или 2-см пенопласта? Даст ли что-то это реально? Пожалуйста, не поленитесь ответить
БЕз дополнительного утепления стена по теплосопротивлению не удовлетворяет нормативам. Нужно утеплять, 2 см пенопласта даст 20-25% дополнительного теплосопротивления стен или 5-8% всего дома в зависимости от плотности пенобетона. Впишитесь в норматив или нет, зависит от плотности пенобетона.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 10:21   #3
Конст@нтин
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Конст@нтин с помощью AIM
По умолчанию

Плотность пенобетона 600. Впишусь?
Конст@нтин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 11:00   #4
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию

Получается где то 2, а нужно кажется 2,5. Зависит от места нахождения. Слой утеплителя нужно не менее сантиметров 5 толщиной.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 11:28   #5
alexm
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 10.03.2007
Адрес: Бородянка Киев обл
Пол: Мужской
Сообщений: 930
Вы сказали Спасибо: 57
Поблагодарили 203 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для alexm с помощью AIM
По умолчанию

У меня стена пеноблок 20 см+8см воздушная подушка задутая "Юнипором"+облицовочный кирпич. Зимой еще не эксплуатировал , но проэктант сказал что с запасом.
alexm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 12:19   #6
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию

у меня аналогично сделано, пеноизола - 6 см прослойка.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 13:21   #7
Конст@нтин
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Конст@нтин с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexm
У меня стена пеноблок 20 см+8см воздушная подушка задутая "Юнипором"+облицовочный кирпич. Зимой еще не эксплуатировал , но проэктант сказал что с запасом.
"Юнипром" - это что и где?
Конст@нтин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 13:53   #8
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 3,746
Вы сказали Спасибо: 1,407
Поблагодарили 3,591 раз(а) в 1,480 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конст@нтин
Цитата:
Сообщение от alexm
У меня стена пеноблок 20 см+8см воздушная подушка задутая "Юнипором"+облицовочный кирпич. Зимой еще не эксплуатировал , но проэктант сказал что с запасом.
"Юнипром" - это что и где?
пеноизол так по модному называют.......
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 15:38   #9
Конст@нтин
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Конст@нтин с помощью AIM
По умолчанию

Я так понял: пеноизол будет предпочтительней 2 см. пенопласта?
Конст@нтин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 16:36   #10
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 249
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Неправильная инфо. Юнипор - это "продвинутая" версия пеноизола ) Если не ошибаюсь, там усовершенстввованная смола и т.п.
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 16:40   #11
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 249
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конст@нтин
Я так понял: пеноизол будет предпочтительней 2 см. пенопласта?
гы.... Все зависит от толщины.... И от качественных характеристик.
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 16:48   #12
trik
Старожил форума
Аватар для trik
 
Регистрация: 27.10.2006
Адрес: crazytown
Пол: Мужской
Сообщений: 3,746
Вы сказали Спасибо: 1,407
Поблагодарили 3,591 раз(а) в 1,480 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Неправильная инфо. Юнипор - это "продвинутая" версия пеноизола ) Если не ошибаюсь, там усовершенстввованная смола и т.п.
не берусь спорить но имхо теже яйца токо в профиль.

А пеноизол помоему лучше пенопласта, он дышет...
trik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 16:53   #13
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 249
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trik
Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Неправильная инфо. Юнипор - это "продвинутая" версия пеноизола ) Если не ошибаюсь, там усовершенстввованная смола и т.п.
не берусь спорить но имхо теже яйца токо в профиль.

А пеноизол помоему лучше пенопласта, он дышет...
В принципе да, яйца теже.. но чуть более отфабержованные )
По поводу "дышать" опять же, если я не ошибаюсь, лучшие показатели имеет Юнипор.
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 05.09.2007, 19:54   #14
Леонид
Старожил форума
Аватар для Леонид
 
Регистрация: 29.09.2006
Адрес: Белая Церковь
Пол: Не указан
Сообщений: 2,628
Вы сказали Спасибо: 3,135
Поблагодарили 2,334 раз(а) в 866 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от trik
Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Неправильная инфо. Юнипор - это "продвинутая" версия пеноизола ) Если не ошибаюсь, там усовершенстввованная смола и т.п.
не берусь спорить но имхо теже яйца токо в профиль.

А пеноизол помоему лучше пенопласта, он дышет...
Да и ещё к тому же впитывает влагу! И какой он после этого утеплитель??? Про его экологичность я просто умолчу... Почитайте здесь: forum.ivd.ru/messages.xgi?NEW...UNT=3&TOTAL=21
Леонид вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2007, 08:41   #15
IrokeZZ
Форумчанин
 
Регистрация: 19.05.2007
Адрес: Kyiv
Сообщений: 249
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 10 раз(а) в 8 сообщениях
По умолчанию

Хм... ну так "хотите катацца, возите и саночки". Если надо чтобы дышал - поэтомпу и пары тоже будет пропускать.
Но с другой стороны, если пропускает, то и воздухом же и сушится - не будет конденсата.
Да и вообще, а с чего вы взяли что у вас пеноизол будет в воде находится? Или вы товарищь Кусто и строите себе подводное убежище?! Как никак но у вас будет внешний защитный слой (чернвой или лицевой кирпич и т.п.)и чпочему это туда вода будет попадать?
С таким подходом и минвата тоже не утеплитель.....

Относительно экологичности.... Формальдегид выветривается достаточно быстро... Т.е. задули, пока отделка и т.п. дышат рабочие )) к моменту въезда он выветривается. Кстати, в отличие от того же стирола.......
IrokeZZ вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2007, 09:16   #16
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Леонид
Цитата:
Сообщение от trik
Цитата:
Сообщение от IrokeZZ
Неправильная инфо. Юнипор - это "продвинутая" версия пеноизола ) Если не ошибаюсь, там усовершенстввованная смола и т.п.
не берусь спорить но имхо теже яйца токо в профиль.

А пеноизол помоему лучше пенопласта, он дышет...
Да и ещё к тому же впитывает влагу! И какой он после этого утеплитель??? Про его экологичность я просто умолчу... Почитайте здесь: forum.ivd.ru/messages.xgi?NEW...UNT=3&TOTAL=21
Тот, кто критикует пеноизол на том форуме, явный защитник пенопласта. Так что тобъективной оценки от него ждать не приходится. А тот пример, где через 20-30 лет развалился пеноизол еще ни очем не говорит, сейчас применяется другой пеноизол- с лучшими характеристиками. Да и не известно, был ли тот пеноизол достаточно защищен от влаги. Какая смола применялась. Хотел бы я посмотреть через 30 лет на обычный пенопласт в том же случаи. Про вред обычного пенопласта тоже можно много прочитать интересного. Я не говорю про экструдированный.
Плюс пеноизола в вашем случае - это то, что он польностью заполнит прослойку, без зазоров. В случае пенопласта без зазоров будет сделать сложнее, ибо сам пенопласт листовой и прослойку пенобетона с кирпичом нужно связывать металлической сеткой. У меня пеноизол ничем не воняет.
Есть еще один вариант утепления - эковата. Рассмотрите такой.
При толщине прослойки всего 2 сантиметра, при любом варианте в нормы не вписываетесь. Без пенопласта R = 1,3 с пенопластом - R = 1,7.
А насчет того, будет ли намокать пеноизол, нужно делать расчет исходя из паропроницаемости материалов и толщины слоев. Если слой изнутри имеет меньшую паропроницаемость а наружный большую, то влага не будет задерживаться в пеноизоле а будет просто выходить наружу.
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2007, 09:21   #17
alexa
Старожил форума
 
Регистрация: 20.11.2006
Сообщений: 1,160
Вы сказали Спасибо: 15
Поблагодарили 176 раз(а) в 125 сообщениях
По умолчанию

Ошибся в расчетах. Считал для пенобетона толщиной 20 см, а надо 30 см.
Без пенопласта - R 1,7
С пенопластом - R 2
alexa вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2007, 10:26   #18
Viks
Супер старожил форума
Аватар для Viks
 
Регистрация: 13.06.2007
Адрес: Украина - ЕС
Пол: Мужской
Сообщений: 8,793
Вы сказали Спасибо: 2,323
Поблагодарили 8,394 раз(а) в 3,076 сообщениях
По умолчанию

Ув. специалисты!
Может подскажите как лучше можно утеплить цокольный этаж (блок 4-ка) из нутри? Цокольный этаж только 0,5 м в земли, и я бы хотел сделать там тёплые полы, сауну, небольшой бассейн, комнату отдыха.
Viks вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2007, 10:45   #19
Конст@нтин
Новичок
 
Регистрация: 04.09.2007
Адрес: Донецк
Сообщений: 19
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Конст@нтин с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alexa
Ошибся в расчетах. Считал для пенобетона толщиной 20 см, а надо 30 см.
Без пенопласта - R 1,7
С пенопластом - R 2
А если плотность пенобетона 700 + 3-4 см. пеноизола+ лицевой пустотелый кирпич (СБК), что с нормами будет?

И еще. Я то понимаю, что пеноизол плотнее заполнит все пустоты, но вот вечная проблема паропроницаемости... Вообще-то складывается такое впечатление, что все построенное до Интернета не может быть признано жильем
Какой материал не рассматривай - экологически грязно, сплошные выделения, а если речь заходит об экоматериале, например, ракушечник - плывет, неровный и т.п.

Совсем прям растерялся Из чего строить?
"Нет я не отказываюсь их узнавать, но только в пальто и шапочке" (С) Зощенко
Конст@нтин вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 06.09.2007, 10:54   #20
frost
Форумчанин
 
Регистрация: 29.08.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 277
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 18 раз(а) в 15 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Конст@нтин

А если плотность пенобетона 700 + 3-4 см. пеноизола+ лицевой пустотелый кирпич (СБК), что с нормами будет?
Во вложении программулина, которая позволяет расчитать теплопроводность стен. Распакуйте и пользуйте. Она вам подскажет насколько теплопроводность ваших стен отличается от нормированной. Правда нормы российские, так как программулина написана россиянином.
Вложения
Тип файла: rar __v102_198.rar (617.6 Кб, 256 просмотров)
frost вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Логика утепления крыши гаража. Homer Кровля, Мансарда 26 13.01.2013 00:58
Логическая задача на тему утепления. SadKo Стены, перекрытия, фасады 54 27.08.2007 13:27
Заплатил за проект -810$ результат: 10-15% gorunov1 Проекты домов и коттеджей и архитектурное проектирование 5 24.04.2007 14:40
Ещё раз про экологию дома а в частности его стен и утепления Леонид Стены, перекрытия, фасады 21 15.11.2006 08:45


Текущее время: 18:14. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании