Строим Дом

Перезагрузить страницу

Что делать если нет газа. електрокотел+твердотопливный?

Ответ
 
Опции темы
Старый 20.11.2006, 10:53   #1
Ростислав
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Что делать если нет газа. електрокотел+твердотопливный?

Добрый день! поделитесь плиз соображениями что ставить, если нет газа, в перспективе будет но не раньше чем через пару лет (между Петрушками и Гореничами). дом 220м, из них 45кв.м подвал. полтора этажа (второй полумансарда).
1.может ли електрокотел сравниться по экономичности с газовым?
2. надо ли ставить какой-нить твердотопливный на случай отключения света?
извините за ламерские вопросы, дом первый
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 10:59   #2
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Добрый день! поделитесь плиз соображениями что ставить, если нет газа, в перспективе будет но не раньше чем через пару лет (между Петрушками и Гореничами). дом 220м, из них 45кв.м подвал. полтора этажа (второй полумансарда).
1.может ли електрокотел сравниться по экономичности с газовым?
2. надо ли ставить какой-нить твердотопливный на случай отключения света?
извините за ламерские вопросы, дом первый
Я планирую теплонасос ставитт, если ребята по телефону не наврали, то стоить будут до 10 000 у.е., окупаемость при сегодняшних ценах на газ 5-7 лет, при завтрашних еще меньше.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 11:16   #3
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Точно наврали. Почем сейчас газ для населения?
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 11:22   #4
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

наврали на счет чего?
Точно не знаю вреде 470 грн
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 11:33   #5
nikon
Старожил форума
Аватар для nikon
 
Регистрация: 14.03.2006
Пол: Мужской
Сообщений: 2,140
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 65 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для nikon с помощью ICQ
По умолчанию

Электрокотел: у меня сейчас на 150 м2 хорошо утепленного дома стоит 6 киловатный. До -10 еще можно будет продержаться, дальше врядле. Сейчас котел работает на 2-х ступенях, тоесть 4 киловата, в доме 19 градусов. Теперь считаем: 6х0,3х24=43,2 грн в день, и это только на отопление + бойлеров + насос...
nikon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 11:37   #6
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Нашел! Сейчас по 339 грн. за тыс. куб. м. Разницу в стоимости оборудования примем равной 8 тыс.у.е. За эти деньги можно купить:
8000х5.05/339=119 тыс. куб. м. газа. У меня потребление газа на уровне 600 куб.м. в месяц. При условии 6 мес. цикла отопления в год, мне этого количества хватило бы на 119/0,6/6=33 года.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 11:55   #7
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik
Нашел! Сейчас по 339 грн. за тыс. куб. м. Разницу в стоимости оборудования примем равной 8 тыс.у.е. За эти деньги можно купить:
8000х5.05/339=119 тыс. куб. м. газа. У меня потребление газа на уровне 600 куб.м. в месяц. При условии 6 мес. цикла отопления в год, мне этого количества хватило бы на 119/0,6/6=33 года.
1. Цена 339 грн/ за куб - для пользователей, которые не потребляют газ для отопления, т.е. для квартир. Для остальных бытовых потребителей - кажется 440 или 470 грн/куб., точно не помню.
2. Учитывая рост газа ежегодный, нужно в расчете считать прогнозую стоимость газа, например 2007 -130 долл., 2008 - 200 долл. и так далее. Стоимость газа будет расти - Россиянам не хватает, что уж говорить о нас. Иначе расчет неверный.
3. 600 куб потребление наверное в октябре-ноябре, зимой может быть и 1000.
4. при расчете нужно учитывать возросшее потребление электроэнергии тепловым насосом - а оно не маленькое.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 12:00   #8
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Нашел! Сейчас по 339 грн. за тыс. куб. м. Разницу в стоимости оборудования примем равной 8 тыс.у.е. За эти деньги можно купить:
8000х5.05/339=119 тыс. куб. м. газа. У меня потребление газа на уровне 600 куб.м. в месяц. При условии 6 мес. цикла отопления в год, мне этого количества хватило бы на 119/0,6/6=33 года.
А че спрашиваешь по чем? Ты что не платишь?

Разница неправильная нужно учитывать цену подведения газа, а для человека как он написал расстояние не близкое у меня тоже, а это еще пару зеленых если не больше.
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 12:02   #9
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
. при расчете нужно учитывать возросшее потребление электроэнергии тепловым насосом - а оно не маленькое.
До 5 квт это при максимальной нагрузке, для дома в 200 кв 3-3,5 квт
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 13:00   #10
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,204
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,623 раз(а) в 1,549 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Цитата:
Нашел! Сейчас по 339 грн. за тыс. куб. м. Разницу в стоимости оборудования примем равной 8 тыс.у.е. За эти деньги можно купить:
8000х5.05/339=119 тыс. куб. м. газа. У меня потребление газа на уровне 600 куб.м. в месяц. При условии 6 мес. цикла отопления в год, мне этого количества хватило бы на 119/0,6/6=33 года.
А че спрашиваешь по чем? Ты что не платишь?

Разница неправильная нужно учитывать цену подведения газа, а для человека как он написал расстояние не близкое у меня тоже, а это еще пару зеленых если не больше.
Еще не платил. Я 2 недели, как живу в своем доме. Конечно расчеты очень приблизительные, т.к. еще много чего можно учесть. Например, стоимость монтажа теплового насоса может сравниться со стоимостью прокладки газа (если поблизости нет воды и тепло отбирать надо с земли), проценты по депозиту в 8 тыс.у.е. можно посчитать за эти 33 года , опять таки, этот насос потребляет эл.энергии неслабо и т.д.
В любом случае 5-7 лет - враки.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 13:33   #11
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Еще не платил. Я 2 недели, как живу в своем доме. Конечно расчеты очень приблизительные, т.к. еще много чего можно учесть. Например, стоимость монтажа теплового насоса может сравниться со стоимостью прокладки газа (если поблизости нет воды и тепло отбирать надо с земли), проценты по депозиту в 8 тыс.у.е. можно посчитать за эти 33 года , опять таки, этот насос потребляет эл.энергии неслабо и т.д.
В любом случае 5-7 лет - враки.
Это мои личные расчеты, а я лицо незаинтересованное
Не учитывал несколько факторов:
  • удорожание газа,
    удорожание электричества,
    потери от наличия электроплиты,
    возможное снижение эффективности теплонасоса при некоторых системах
    дисконтирование потоков (не помню делал или нет) но это реально + 1 год максимум.
    наличие дополнительных энергопожирателей: бассейн, теплица, зимний сад.
10000 - это с установкой!
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 13:34   #12
Sl
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию По электричеству (+)

У вас есть уверенность, что вам дадут электричества для отопления. Только для отопления вам киловатт 15-20 необходимо, а в наших районах это, часто бывает проблематично. (мне с трудом дали 10кВт)Т.е. на пару лет я бы рассмативал варианты с твердотопливным или, вероятнее всего, с дизельной горелкой.

Удачи
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 13:45   #13
Ростислав
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию котел

я так понимаю, что топить електричеством нереально дорого
тепловой насос это здорово, только стоимость
я вот думаю, что пока будет строиться дом, пока отделка ,пока то да се, а потом все равно сезонное проживание пока дети не подрастут, может поставить твердотопливный котел(вроде не дорого), а потом заменить на газовый :?:
естественно с соблюдением требований по установке как к газовому.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 13:49   #14
Ростислав
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию котел

дают до 15квт, но порывшись по нету нашел, что практически все более-менее мощные електрокотлы 3-х фазные. вдоль участка идет как 2-х фазная так и 3-х фазная ветка, получается надо заводить и то и другое
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 13:51   #15
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

была ветка про отопление эл-вом при наличии 3-ех тарифного счетчика. Умерла видимо когда траблы были на сервере.

смысл в том что греете теплоноситель ночью когда тариф на эл-во 40%
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 14:14   #16
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Re: котел

Цитата:
Сообщение от Ростислав
дают до 15квт, но порывшись по нету нашел, что практически все более-менее мощные електрокотлы 3-х фазные. вдоль участка идет как 2-х фазная так и 3-х фазная ветка, получается надо заводить и то и другое
Может идти либо трехфазная либо двухфазная линия. Одна фаза делается с трезфазной так - по одному проводу фаза, по другому ноль (земля). Если по улице идет трехфазная (четыре провода), Вы можете подключить как трех так и однофазн, к дому проведут два или четыре провода.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 16:06   #17
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Цитата:
Еще не платил. Я 2 недели, как живу в своем доме. Конечно расчеты очень приблизительные, т.к. еще много чего можно учесть. Например, стоимость монтажа теплового насоса может сравниться со стоимостью прокладки газа (если поблизости нет воды и тепло отбирать надо с земли), проценты по депозиту в 8 тыс.у.е. можно посчитать за эти 33 года , опять таки, этот насос потребляет эл.энергии неслабо и т.д.
В любом случае 5-7 лет - враки.
Это мои личные расчеты, а я лицо незаинтересованное
Не учитывал несколько факторов:
  • удорожание газа,
    удорожание электричества,
    потери от наличия электроплиты,
    возможное снижение эффективности теплонасоса при некоторых системах
    дисконтирование потоков (не помню делал или нет) но это реально + 1 год максимум.
    наличие дополнительных энергопожирателей: бассейн, теплица, зимний сад.
10000 - это с установкой!
Думаю при принятии решения о переходе на топливный насос нужно учитывать конкретные условия и стоимость подключения газа индивидуально. Например мне подлючение к газу стоило 1 100 долл.
В данной ситуации предпочтительнее газ.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 16:13   #18
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Думаю при принятии решения о переходе на топливный насос нужно учитывать конкретные условия и стоимость подключения газа индивидуально. Например мне подлючение к газу стоило 1 100 долл.
В данной ситуации предпочтительнее газ.
Завидую
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.11.2006, 19:44   #19
Fuzik
Старожил форума
Аватар для Fuzik
 
Регистрация: 25.09.2006
Адрес: Киев, Троещино-Погребы
Пол: Мужской
Сообщений: 3,310
Вы сказали Спасибо: 250
Поблагодарили 458 раз(а) в 329 сообщениях
По умолчанию

Ставь лучше твердотопливный котел + дизель горелка. Тонна угля порядка 600гр. 2 тонны вполне на зиму хватит. А лучше было печь в стену встроить и топит углем. Можно взять торф или опилочные брикеты. Брикетами лучше разгонять до нужной температуры горения, потом кинуть уголь. Загрузка угля размером с ведро-два требуется только раз в сутки. Твердотопливные котлы регулируют горение заслонкой воздуха.
Fuzik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.11.2006, 00:57   #20
gor
Новичок
 
Регистрация: 20.03.2006
Сообщений: 15
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fuzik
Тонна угля порядка 600гр. 2 тонны вполне на зиму хватит.
Не вводите людей в заблуждение. 2 тонны может и хватит на домик отапливаемой площадью 70кв.м.

Вот здесь уже считали:
forum.ixbt.com/topic.cgi?id=91:1601
===========
Итак, на $1 в Украине сегодня можно купить/произвести:
Тепловой энергии от сжигания газа — 105 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания дров — 100 кВт*ч
Тепла от потребления электроэнергии — 20 кВт*ч
Тепловой энергии от сжигания дизтоплива — 11 кВт*ч
===========
Добавлю еще расчет для угля (антрацита):
ru.wikipedia.org/wiki/Маркировка_угля
Удельная теплота сгорания: 8500кКал/кг = 35,5МДж/кг
Т.е. 1 кг выделит 9,86 кВт*ч энергии. Стоит с доставкой 0,60 грн.
Условно КПД котла на угле — 70%.
3,6 МДж (1 кВт*ч) тепла, полученного от сжигания угля, стоит 3,6*0,60/0,7/35,5 = 0,087грн
Получаем:
на $1 в Украине сегодня можно купить/произвести
Тепловой энергии от сжигания угля — 59 кВт*ч
gor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
твердотопливный котел vdscom Котлы на твердом топливе (ТТ) 32 19.03.2009 23:23
Твердотопливный котел AlexRS4 Котлы на твердом топливе (ТТ) 1 14.12.2007 16:52
Резервный твердотопливный котел CAT Котлы на твердом топливе (ТТ) 41 07.09.2007 20:58
посоветуйте твердотопливный котел stas71 Котлы на твердом топливе (ТТ) 1 24.03.2007 14:02
Что делать если рабочий на Вашей стройке получил травму? FLASH Юридическая консультация. Земельное и строительное право. Нормы и правила. 3 31.01.2007 12:24


Текущее время: 00:37. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании