Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

Новая технология. очень похожа на термодом, но экономим на..

Ответ
 
Опции темы
Старый 11.09.2007, 14:14   #1
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию Новая технология. очень похожа на термодом, но экономим на..

Новая технология. очень похожа на термодом, но экономим на внешней отделке (так они утверждают), если это так, то это ДОВОЛЬНО неслабо удешевляет дом. все вродебы хорошо, но незнаю- что-тогложит внутри...мне кажется термодом лучше. вродебы блоки уже продают в украине.
Итак- встречаем- ТЕХНОБЛОК www.tehnoblok.com/keramzit.html
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2007, 16:24   #2
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,415
Вы сказали Спасибо: 1,340
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 787 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Интересная технология. Но есть вопросы.
1. Пишут что не надо отделки снаружи, но ведь стыки плит не идеальны и могут быть сколы. Значит надо расшивать или штукатурить
2. Непонятно что с точкой росы
Из плюсов вижу, что залив пространство пенобетоном получим довольно теплую стену.
Как вариант пирога :
- 30 бетон полита
- 300 пенобетон 600
- 50 пено полистирол
- 30 бетон плита
В Украине такое продают?
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2007, 16:31   #3
sevlad
Старожил форума
 
Регистрация: 25.05.2007
Сообщений: 1,389
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 23 раз(а) в 21 сообщениях
Отправить сообщение для sevlad с помощью ICQ
По умолчанию

Это намного лучше термодома.
главное преимущество по сравнению с термодомом - совсем не в отделке.
главный недостаток - сборка весьма геморойна подозреваю (так что бы лицевая часть была красива).
По деньгам - считать лень по росийский ценам.

Если есть цены в Украине, тогда можно посчитать.
sevlad вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2007, 16:46   #4
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,054 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

1. толщина пенополистирола (5 см ) недостаточна .
2. Что-то подсказывает что эти пластмаски не выдержат штыкование бетона .
3. фактуры какие-то не стеновые .
4. ничего конкретно не сказано за армирование .
5. КОММУНИКАЦИИ ?

плюсы :

1. небольшой объем транспортировки по сравнению с термодомом .
2. возможность изменения толщины стены
3. отсутствие "дырок" от блоков термодома .


В целом это не новая фишка , таких фишек все больше и больше .

если с рублей пересчитать то до 170 гривен за БЛОК , т.е. за 0,4 квм или чуть более 400 грн за м2 . Термодом проиграет на стоимости работ по отделке и то под вопросом . Термодом без армирования это где-то менее 150 гривен .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.09.2007, 16:47   #5
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,595
Вы сказали Спасибо: 6,751
Поблагодарили 3,575 раз(а) в 1,134 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Сомневаюсь я, что монтаж простой. Крючочки, пластмаски... Нежестко как-то. Бетон не потрамбуеш особо. Как связать с предыдущим рядом чтобы щели были поменьше? На сайте готовых объектов невидно.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 07:55   #6
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

вот и меня смущают эти пластиковые связки в связи с трамбовкой. плюс 5 см пенопласта мало, а если еще 5 добавить, то дорого.
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 12:18   #7
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,415
Вы сказали Спасибо: 1,340
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 787 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Написал письмо с вопросами производителю и получил ответ на вопросы.
1. Морозостойкость 300-400 циклов.
2. На сомнения в геометрии плиты - Шов идеальный с просветом не более 1 мм.
3. Плотность пенополистирола 25.
4. Армирование стены считает архитектор в зависимости от этажности и вида перекрытий. Обычно используется арматура 10,
располагается в средней части стены сеткой "квадрат" с шагом 50х40 см. Горизонтали укладываются на стяжки, а вертикали
вязанкой притягиваются к горизонталям.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 12:42   #8
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,415
Вы сказали Спасибо: 1,340
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 787 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak
1. толщина пенополистирола (5 см ) недостаточна .
Считал по проге. При заливке 300мм пенобетона плотность 500 с 50мм пенополистирола Требуемое сопротивление теплопередаче тр, 2*°СВт - 3,14 (при норме 2.8 )

Цитата:
Сообщение от alyak
если с рублей пересчитать то до 170 гривен за БЛОК , т.е. за 0,4 квм или чуть более 400 грн за м2 . Термодом проиграет на стоимости работ по отделке и то под вопросом . Термодом без армирования это где-то менее 150 гривен .
На вопрос: Сколько будет стоить блок в сборе: плита "Гладкая с фаской" + пенопилистирол 5см + "Гладкая с фаской"? ответили, что
от 500 до 600 руб. (цена зависит от расцветки) Это 95-117 грн/блок
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 13:01   #9
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,595
Вы сказали Спасибо: 6,751
Поблагодарили 3,575 раз(а) в 1,134 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gitan
2. На сомнения в геометрии плиты - Шов идеальный с просветом не более 1 мм.
До заливки бетона может шов и 1 мм. А после?
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 14:15   #10
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,054 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gitan
Цитата:
Сообщение от alyak
1. толщина пенополистирола (5 см ) недостаточна .
Считал по проге. При заливке 300мм пенобетона плотность 500 с 50мм пенополистирола Требуемое сопротивление теплопередаче тр, 2*°СВт - 3,14 (при норме 2.8 )
А там предназначено под заливку пенобетоном ?

Если будет бетон то К = 1,5

Читаем :

www.tehnoblok.com/penobeton.html

ТЕХНОБЛОК – ПРЕИМУЩЕСТВО НОВОЙ ТЕХНОЛОГИИ.

5. Малый объем ручной разгрузки. Складированию подлежат только плиты техноблоков, объем которых составляет менее четверти объема стены. Бетон же для заливки может приобретаться в готовом состоянии в автомиксерах.

8. Безотходность производства строительства. При приготовлении бетона на месте в замес можно добавлять камни, битый кирпич и даже остатки ТЕХНОБЛОКОВ. Что в дальнейшем исключит расходы на вывоз строительного мусора.
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 14:41   #11
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,415
Вы сказали Спасибо: 1,340
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 787 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Опять же из ответа на мое письмо пишут что можно заливать пенобетон и керамзитобетон.
У нас в Харькове пенобетон привозят и заливают в конструкции.
Тут другая проблема. Нет вентилируемого зазора между утеплителем и пенобетоном. Вроде его надо делать.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 14:58   #12
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,595
Вы сказали Спасибо: 6,751
Поблагодарили 3,575 раз(а) в 1,134 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gitan
Опять же из ответа на мое письмо пишут что можно заливать пенобетон и керамзитобетон.
Можно хоть песок засыпать, хоть свинец залить. Если пенобетон - тогда ширина 15 см явно недостаточна под нагрузку плитами перекрытия и т.д. Какой-то кустарщиной попахивает ИМХО... Плитку сделали, которую можно использовать как несьемную опалубку, а технология и пр. на усмотрение застройщика. С таким же успехом можно и шифер плоский резать 1000*400, выставлять на стяжки и заливать бетоном.
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 15:58   #13
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

вот и я о том же(((( Вначале все так хорошо- не надо внешней отделки, т.е экономим порядка 20 бакс ни м2 на отделке, а как начнешь задумываться, так что-то попахивает гаражным производством.
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 16:10   #14
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,415
Вы сказали Спасибо: 1,340
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 787 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от MaxS
Цитата:
Сообщение от gitan
Опять же из ответа на мое письмо пишут что можно заливать пенобетон и керамзитобетон.
Можно хоть песок засыпать, хоть свинец залить. Если пенобетон - тогда ширина 15 см явно недостаточна под нагрузку плитами перекрытия и т.д. Какой-то кустарщиной попахивает ИМХО... Плитку сделали, которую можно использовать как несьемную опалубку, а технология и пр. на усмотрение застройщика. С таким же успехом можно и шифер плоский резать 1000*400, выставлять на стяжки и заливать бетоном.
Ставь несколько скоб по 15. Толшина стены кратна 15см: 15,30,45,60.....
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 17:04   #15
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,415
Вы сказали Спасибо: 1,340
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 787 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

А вот и домик.
Плиты неровно, углы завалены. Если и делать такой технологией, то только гладкими плитами. Фундамент под бут.
Миниатюры
ae__214.jpg  
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 17:08   #16
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,579
Вы сказали Спасибо: 465
Поблагодарили 27,054 раз(а) в 7,306 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gitan
А вот и домик.
Плиты неровно, углы завалены. Если и делать такой технологией, то только гладкими плитами. Фундамент под бут.
так сказано - неквалифицированной рабочей силой

что можно ожидать от молдаван .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.09.2007, 21:33   #17
ubn
Старожил форума
 
Регистрация: 11.07.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 1,236
Вы сказали Спасибо: 24
Поблагодарили 11 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для ubn с помощью ICQ
По умолчанию

если не использовать молдаван то смету можно смело удвоить .
просто я когда из термодома строился - на стройке жил - сам выставлял все ряды.
ubn вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2007, 08:25   #18
MaxS
Старожил форума
 
Регистрация: 23.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,595
Вы сказали Спасибо: 6,751
Поблагодарили 3,575 раз(а) в 1,134 сообщениях
Отправить сообщение для MaxS с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от gitan
А вот и домик.
Плиты неровно, углы завалены. Если и делать такой технологией, то только гладкими плитами. Фундамент под бут.
Интересно, через какое время у хозяев нервы не выдержат и они фасад поштукатурят?
MaxS вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.09.2007, 09:09   #19
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 204
Поблагодарили 224 раз(а) в 121 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию

внутреннее чувство не подвело. технология отстой.
может профессионалы и смогут качественно сделать, но тогда смета вырастет и планируемой экономии не получится.
если ширина кратна 15, то учитывая что 5 см пенопласта очень мало и ставим дополнительно еще 5 см пеноплеста, то бетона получится 5 см- мало, ставим еще одну пласт. стяжку- и получаем 20 см бетона. а в термодоме 15 и нормально для жесткости конструкции, т.е перерасход бетона и арматура, а следовательно и экономии нет, да и фасад ненуждающийся в отделке мы увидели на фото
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.09.2007, 14:58   #20
Gitan
Старожил форума
Аватар для Gitan
 
Регистрация: 24.04.2007
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 2,415
Вы сказали Спасибо: 1,340
Поблагодарили 1,510 раз(а) в 787 сообщениях
Отправить сообщение для Gitan с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алик
внутреннее чувство не подвело. технология отстой.
может профессионалы и смогут качественно сделать, но тогда смета вырастет и планируемой экономии не получится.
если ширина кратна 15, то учитывая что 5 см пенопласта очень мало и ставим дополнительно еще 5 см пеноплеста, то бетона получится 5 см- мало, ставим еще одну пласт. стяжку- и получаем 20 см бетона. а в термодоме 15 и нормально для жесткости конструкции, т.е перерасход бетона и арматура, а следовательно и экономии нет, да и фасад ненуждающийся в отделке мы увидели на фото
Неее, термодом увольте, жить в пенопласте нехочу. Еще пенопласт внутри стены терпимо, а с двух сторон это как в термосе и вредно для здоровья.
Gitan вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Новая окружная дорога deSigner Земельные участки для дома или дачи 211 20.02.2018 12:58
Ламинат, ЛДжипокрытие или ТЕРМОФИКС . Технология? Jyrcom Важные и глобальные вопросы 3 29.10.2007 22:33
Черниговская обл, Новая Босань Lan Материалы (что, где, почем) 7 29.05.2007 16:10
Новая дорога на Вишенки levoved Земельные участки для дома или дачи 1 18.04.2007 18:44


Текущее время: 13:39. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании