Строим Дом

Партнер раздела: Metrotile
Перезагрузить страницу

Почему вы строите мансардный (двухэтажный) дом, а не одноэта

Ответ
 
Опции темы
Старый 22.11.2006, 10:12   #1
Кот
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию Почему вы строите мансардный (двухэтажный) дом, а не одноэта

Собственно вопрос?

Минусы как я вижу:
1) большие затраты на фундамент и крышу;
2) занимает большую площадь участка;
3) нет такого вида из окна

Плюсы:
1) не надо бегать по лестнице. Особенно актуально для пожилых, больных людей.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 10:16   #2
Михаил (селянин)
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Новосибирск - сейчас Киев - через год Гатное или Кременище
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

При необходимости иметь площадь дома 150-200 метров (в моем случае) + подвал около 100 ... одноэтажный займет очень большую площадь участка
Это основная причина для меня
Да и красивее мансардный дом!
Михаил (селянин) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 10:21   #3
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 59 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил (селянин)
При необходимости иметь площадь дома 150-200 метров (в моем случае) + подвал около 100 ... одноэтажный займет очень большую площадь участка
Это основная причина для меня
Да и красивее мансардный дом!
Присоединяюсь.
Homer вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 10:56   #4
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

И я присоединяюсь. А для родителей делают комнату внизу.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 12:30   #5
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Михаил (селянин)
При необходимости иметь площадь дома 150-200 метров (в моем случае) + подвал около 100 ... одноэтажный займет очень большую площадь участка
Это всего максимум 2 сотки. Для участка от 15 соток и выше - это фигня.
По поводу красоты - это субъективно и скорее зависит от проекта, отделки
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 12:40   #6
yuliya
Опытный форумчанин
Аватар для yuliya
 
Регистрация: 04.08.2006
Адрес: Бровары-Княжичи
Пол: Женский
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 719
Поблагодарили 247 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для yuliya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik
Цитата:
Сообщение от Михаил (селянин)
При необходимости иметь площадь дома 150-200 метров (в моем случае) + подвал около 100 ... одноэтажный займет очень большую площадь участка
Это всего максимум 2 сотки. Для участка от 15 соток и выше - это фигня.
По поводу красоты - это субъективно и скорее зависит от проекта, отделки
Нас отвратили от желания строить одноэтажный дом (в виде буквы "П" с своеобразным внутренним двориком) две причины:
-расточительный бюджет,
-неширокий и небольшой участок (10соток).
А эстетический и функциональный перевес был на стороне одноэтажного дома (наши личные пристрастия).
yuliya вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 12:44   #7
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Учтите еще то, что при одноэтажном доме больше расходы на строительство кровли.
Так же увеличиваются теплопотери здания примерно на 30% за счет большей площади соприкосновения с окружающей средой, почти в два раза увеличение площади крыши и пола, что приведет к следующему: увеличение расходов на утепление, увеличение расходов на более мощные котел, радиаторы, увеличение расходов на отопление.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 12:53   #8
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Все правильно, только крышу не надо так утеплять, как в мансардном. Так что с крышей еще вопрос. Хотя она будет больше по площади.
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 12:57   #9
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь
Все правильно, только крышу не надо так утеплять, как в мансардном. Так что с крышей еще вопрос. Хотя она будет больше по площади.
Тогда надо утеплять потолок между чердаком и первым этажом. Утепляются все поверхности, выходящие наружу. Их при одноэтажном на 30% больше. И все нужно утеплять одинаково.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 13:03   #10
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Действительно
Белая Рысь вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 13:10   #11
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 627 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anonymous
...почти в два раза увеличение площади крыши и пола...
c крышей понятно, а пол каким образом удваивается???
или имеется в виду пол первого этажа, который более затратный, чем стяжка на плитах перекрытия? Так положите сэкономленные со сторого этажа плиты на землю и выйдете в ноль
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 13:29   #12
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

удваивается пол, который на земле и который нужно утеплять. ведь при двухэтажном этот пол над первым этажом и утеплять его не нужно. Расчет простой: дом 10*10 площадью 200 м. два этажа. считаем наружные поверхности, которые нужно утеплять и через которые уходит тепло:
площадь пола первого этажа - 100 м
площадь крыши - 100 м (условно, для плоской), на самом деле больше
площадь стен с окнами - 4*10*6 = 240
Итого при двух этажах - 100+100+240 = 440 кв.м.

Одноэтажный 10*20 - всего 200 кв.м.
площадь крыши - 200 кв.м.
площадь пола - 200 кв.м.
площадь стен - (2*10+2*20)*3 =180 кв.м.
Всего по одноэтажному - 200+200+180 = 580
Разница площади наружных поверхностей - 140 кв.м. или 30%.
Разница существенная. Сколько утеплители, покрытие крыши, стоят сейчас вы знаете.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 13:31   #13
K2
Старожил форума
Аватар для K2
 
Регистрация: 08.06.2006
Адрес: Музычи
Пол: Мужской
Сообщений: 3,106
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 627 раз(а) в 215 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Anonymous
удваивается пол, который на земле и который нужно утеплять. ведь при двухэтажном этот пол над первым этажом и утеплять его не нужно. Расчет простой: дом 10*10 площадью 200 м. два этажа. считаем наружные поверхности, которые нужно утеплять и через которые уходит тепло:
площадь пола первого этажа - 100 м
площадь крыши - 100 м (условно, для плоской), на самом деле больше
площадь стен с окнами - 4*10*6 = 240
Итого при двух этажах - 100+100+240 = 440 кв.м.

Одноэтажный 10*20 - всего 200 кв.м.
площадь крыши - 200 кв.м.
площадь пола - 200 кв.м.
площадь стен - (2*10+2*20)*3 =180 кв.м.
Всего по одноэтажному - 200+200+180 = 580
Разница площади наружных поверхностей - 140 кв.м. или 30%.
Разница существенная. Сколько утеплители, покрытие крыши, стоят сейчас вы знаете.
лично мне одноэтажные дома не нравятся и защищать я их не собираюсь. Но раз вы начинаете считать "доп.расходы" по одноэтажному дому, то не забывайте так же считать и "экономию". Плиты перекрытия, например.
K2 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 13:42   #14
Михаил (селянин)
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Новосибирск - сейчас Киев - через год Гатное или Кременище
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от K2
.......... Но раз вы начинаете считать "доп.расходы" по одноэтажному дому, то не забывайте так же считать и "экономию". Плиты перекрытия, например.
Согласен с Вами K2! Строительство одноэтажного дома может выйти дешевле!!!
Но за счет чего?
За счет облегчения конструкции и как следствие хлипенького фундамента, деревянных перекрытий и т.д.

Лично для меня это не приемлемо.. думаю для Вас тоже

А посчитав расходы при использовании одинаковых материалов, одинакового фундамента... получим что экономии НЕТ

ИМХО
Михаил (селянин) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 14:02   #15
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию

Ну я еще понимаю по фундаменту, но чем вам деревянные перекрытия для одноэтажного дома не подходят? Теперь еще по доп. расходам. Как в мансардном доме делаются перекрытия между первым этажем и мансардой? Ж\б плита, утеплитель (если уж строить по-Вашему, основательно, то эктрудированный пенополистирол) + стяжка. Итого имеем: лишние 100 м. кв. стяжки+лишние 100 метров кв. пенополистирола + лишних 200 м. с хвостиком подкровельных пленок (пароизоляции) + лишних ? м. 150 мм. утеплителя за счет разницы площадей перекрытия и кровли. А давайте еще посчитаем разницу в стоимости окон (мансардных и обычных). А стоимость лестницы?
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 14:16   #16
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

давайте вычтем объем который заберет лестница - причем чтобы уж быть честными давайте считать нормальную лестницу а не стремянку ))

и площадь умножим на коэфф минимум 1,2 - т.к. возле лестницы будет достаточно большое "мертвое" пространство где вы ничего не поставите.
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 14:19   #17
Jarik
Супер старожил форума
 
Регистрация: 19.10.2006
Адрес: Киев, Вишенки
Пол: Мужской
Сообщений: 6,203
Вы сказали Спасибо: 1,688
Поблагодарили 4,621 раз(а) в 1,547 сообщениях
По умолчанию

Ну, если по-честному, то и площадь мансарды надо считать с коэффициентом.
Jarik вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 14:23   #18
Михаил (селянин)
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 16.11.2006
Адрес: Новосибирск - сейчас Киев - через год Гатное или Кременище
Сообщений: 52
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik
Ну я еще понимаю по фундаменту, но чем вам деревянные перекрытия для одноэтажного дома не подходят? ........................... А стоимость лестницы?
Деревянные перекрытия не подходят вот чем...
Долгое время я жил на западной украине в трехэтажном доме на 7 квартир 1927 года постройки
Скажу вам честно... качество строительства просто впечатляет... строили румыны (советов в те времена там еще не было)
Стены около метра шириной, цоколь (где размещалась прачечная квартира дворника подвалы) выполнен из монолитного бетона... да да!! монолит!!!, потолки 3 с чем то высоты, хрустальные двери в подъезде, комнаты не менее 20 метров, комната прислуги в каждой квартире
И при этом при всем дом строился для сдачи квартир в аренду!!!

Так вот... единственный минус этого дома... ДЕРЕВЯННЫЕ ПЕРЕКРЫТИЯ между этажами
Начинают проседать полы... дерево - время
А так дом еще 100 лет простоит!!

По поводу лестницы...
Лестница это красота - за нее платить не жалко
В том доме лестницы из мрамора

А вообще может Вы и правы! Одноэтажный дешевле
Михаил (селянин) вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 14:23   #19
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik
Ну я еще понимаю по фундаменту, но чем вам деревянные перекрытия для одноэтажного дома не подходят? Теперь еще по доп. расходам. Как в мансардном доме делаются перекрытия между первым этажем и мансардой? Ж\б плита, утеплитель (если уж строить по-Вашему, основательно, то эктрудированный пенополистирол) + стяжка. Итого имеем: лишние 100 м. кв. стяжки+лишние 100 метров кв. пенополистирола + лишних 200 м. с хвостиком подкровельных пленок (пароизоляции) + лишних ? м. 150 мм. утеплителя за счет разницы площадей перекрытия и кровли. А давайте еще посчитаем разницу в стоимости окон (мансардных и обычных). А стоимость лестницы?
Зачем утеплитель между этажами? Это лишнее. Никто так не делает.
Можно обойтись и без мансардных окон, поставить обычные. По площади перекрытий как раз у одноэтажного будет больше из за большей площади крыши.
На самом деле в каждом варианте есть свои плюсы и минусы. Для того, чтобы понять какой дешевле дом, нужно считать все затраты по стройке каждого из вариантов. А потом сравнить по полной смете. Но уже предварительно можно сказать в пользу двухэтажного хотя бы по тому, что везде и не только у нас самые популярные именно двухэтажные и более дома. Что, все дураки и одни мы умные? Что Европейцы и Американцы расточители? Деньги на ветер выбрасывают? Да они впереди нас на много лет вперед по этим вещам. Они уже все это давно испытали практикой. А мы занимаемся теорией.
  Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.11.2006, 14:38   #20
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

по поводу перекрытй в одноэтажном доме - которые будут проседать если будут деревянные - вы наверно забыли что мы сравниваем 1-эт и более дом а не 2-х эт с 3-ех этажным ))

от чего им проседать? от воздуха на подкровельном пространстве?
их цель вообще по большому счету - выдержать вес человека который в случае форсмажора будет эту крышу чинить и не сможет это сделать снаружи.

по поводу "Европейцев" согласен на 100% - когда у тебя чуть ли не кв.м. участка стоит чемодан ЕВРО - тогда выхода нет!! конечно надо закоапть пару этажей и выгнать сверху еще 3.

по поводу "Американцев" 50/50, поищите Тахасские или Австралийские проекты - где земли реально много и на ней не тесно )) так вот там и 400 кв.м. встречаются одноуровневые домики.

а ближе к крупным городам у них у всех дома стоят на узких и длинных(тоже не всегда) участках - тоже земелька не дешевая.
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Dave. Харьков. Двухэтажный дом с цоколем. 360 кв.м. Dave Как мы строим дома и делаем ремонты 370 13.03.2012 01:50
Почему мы выбираем дом? Pe_Na Важные и глобальные вопросы 146 04.01.2008 12:04
как будет выглядеть второй (мансардный) этаж Телесистемы Проекты домов и коттеджей и архитектурное проектирование 57 19.10.2007 22:41
почему пишут что строить дом дорого? Алик Важные и глобальные вопросы 3 16.03.2007 12:13


Текущее время: 07:22. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании