Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

газобетонщики achtung

Закрытая тема
 
Опции темы
Старый 24.11.2006, 12:25   #1
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию газобетонщики achtung

Вчера со своим архитектором встречалсярассказал поучительную иссторию, которая случилась этим летом.
Люди купили газобетон на окружной сделали первый этаж положилиплиты все провалилось.

Повезли на экспертизу когда положи сверху гирю 10 кг газобетон рассыпался.
Где подвох? Кто-то тестировал свой газобетон?
Иван вне форума   Вверх
Старый 24.11.2006, 12:28   #2
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,411
Вы сказали Спасибо: 521
Поблагодарили 773 раз(а) в 419 сообщениях
По умолчанию Re: газобетонщики achtung

Цитата:
Сообщение от Иван
Вчера со своим архитектором встречалсярассказал поучительную иссторию, которая случилась этим летом.
Люди купили газобетон на окружной сделали первый этаж положилиплиты все провалилось.

Повезли на экспертизу когда положи сверху гирю 10 кг газобетон рассыпался.
Где подвох? Кто-то тестировал свой газобетон?
какая страшная история
Павлухан вне форума   Вверх
Старый 24.11.2006, 12:31   #3
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
какая страшная история
Страшная - это когда прораб в яму сволился у кого-то . А это вопрос к размышлению.
Иван вне форума   Вверх
Старый 24.11.2006, 12:35   #4
nikon
Старожил форума
Аватар для nikon
 
Регистрация: 14.03.2006
Пол: Мужской
Сообщений: 2,140
Вы сказали Спасибо: 53
Поблагодарили 65 раз(а) в 25 сообщениях
Отправить сообщение для nikon с помощью ICQ
По умолчанию

1. Это был некачественный пенобетон.
2. Для газобетона(пенобетона) нужен пояс жесткости.
3. Кто ж берет газобетон на окружной???
nikon вне форума   Вверх
Старый 24.11.2006, 12:43   #5
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Нужно брать заводской. У меня осталось с десяток блоков обуховского 400 плотности - самый слабый. Пролежали на улице пару сезонов. Бросал с высоты 6 метров - не бъется. Использовали длительное время вместо стульев, тумбочек и т.п., пилили на них доски, забивали гвозди. До сих пор живут. довольно живучие оказались.
  Вверх
Старый 24.11.2006, 13:40   #6
SadKo
Опытный форумчанин
Аватар для SadKo
 
Регистрация: 11.06.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 707
Вы сказали Спасибо: 13
Поблагодарили 66 раз(а) в 39 сообщениях
По умолчанию

Я слышал ещё одну поучительную историю. Один мужик купил на базаре гранату. А как решил кольцо от гранаты примерить на палец своей любимой, то граната сразу взорвалась.
SadKo вне форума   Вверх
Старый 24.11.2006, 13:55   #7
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,411
Вы сказали Спасибо: 521
Поблагодарили 773 раз(а) в 419 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SadKo
Я слышал ещё одну поучительную историю. Один мужик купил на базаре гранату. А как решил кольцо от гранаты примерить на палец своей любимой, то граната сразу взорвалась.
любимая не тещей была случайно?
Павлухан вне форума   Вверх
Старый 24.11.2006, 15:50   #8
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 59 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию Re: газобетонщики achtung

Цитата:
Сообщение от Иван
Повезли на экспертизу когда положи сверху гирю 10 кг газобетон рассыпался.
Где подвох? Кто-то тестировал свой газобетон?
У газов/бетонов если он заводской - марка имеется - D600M25 например

Я белой глины намешу/намесю и на окружную выеду на продажу - буду говорить, что это газ/бетон главное что-бы не убили

Если твой архитектор в такое поверил (а не сам придумал) так какой он нафиг архитектор - гони его.
Homer вне форума   Вверх
Старый 24.11.2006, 15:56   #9
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Как без меня все все правильно отвечают! Любо-дорого читать. Сердце радуется. Могу уже спокойно уходить с форума на пенсию. Подросло молодое поколение газобетонщиков.
Белая Рысь вне форума   Вверх
Старый 24.11.2006, 16:36   #10
Мирослав
Форумчанин
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 211
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Мирослав с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь
Как без меня все все правильно отвечают! Любо-дорого читать. Сердце радуется. Могу уже спокойно уходить с форума на пенсию. Подросло молодое поколение газобетонщиков.
Скорей бы, меньше пустой болтовни будет.
Мирослав вне форума   Вверх
Старый 24.11.2006, 16:43   #11
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,561
Вы сказали Спасибо: 4,337
Поблагодарили 4,779 раз(а) в 1,960 сообщениях
По умолчанию

Вот, Мирослав, например.
Белая Рысь вне форума   Вверх
Старый 27.11.2006, 09:10   #12
Славик
Форумчанин
Аватар для Славик
 
Регистрация: 11.10.2006
Адрес: Киев
Сообщений: 460
Вы сказали Спасибо: 73
Поблагодарили 16 раз(а) в 11 сообщениях
По умолчанию вопрос!

А где лучше всего покупать пенобетон (600)? Посоветуйте!!!
Заранее спасибо.
Славик вне форума   Вверх
Старый 27.11.2006, 09:32   #13
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Если твой архитектор в такое поверил (а не сам придумал) так какой он нафиг архитектор - гони его.
У него в офисе стоит оборудование для тестирования материалов, пресс в 20 тон. стоит тестирование 30 грн. не будет же он меня на 30 грн разводить
Иван вне форума   Вверх
Старый 27.11.2006, 12:47   #14
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 59 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
У него в офисе стоит оборудование для тестирования материалов, пресс в 20 тон. стоит тестирование 30 грн. не будет же он меня на 30 грн разводить
На 30-ть грн. он конечно тебя не будет грузить - обычно "грузилы" разводят на тысячи у.е.

Но я сути не понял - архитектор, что тестировал на прессе сертифицированный "бетон" - и его марка не соответствовала заявленной марке??? А на окружной - парень видимо купил самопал без марки. Так чего его испытывать - если дом рухнул???
Homer вне форума   Вверх
Старый 27.11.2006, 13:11   #15
yuliya
Опытный форумчанин
Аватар для yuliya
 
Регистрация: 04.08.2006
Адрес: Бровары-Княжичи
Пол: Женский
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 719
Поблагодарили 247 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для yuliya с помощью ICQ
По умолчанию

Lghomer, ничего удивительного. Сотрудники нашего местного ЗЖБК рассказывали мне, как они лепят заводские пеноблоки, бросают туда всякие щепки-тряпки. Кто мешает надурить с плотностью? А продукция при этом сертифицирована. Нам тоже сертификат показывали на блоки, но я б не отказалась проверить их на соответствие заявленной плотности.
yuliya вне форума   Вверх
Старый 27.11.2006, 13:24   #16
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 59 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Ну все правильно - производителя необходимо тщательно подбирать и проверять. Но ведь это не говорит о том, что весь газабетон плохой и его нельзя использовать в строительстве.
Homer вне форума   Вверх
Старый 27.11.2006, 15:41   #17
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Код:
Но я сути не понял - архитектор, что тестировал на прессе сертифицированный "бетон" - и его марка не соответствовала заявленной марке??? А на окружной - парень видимо купил самопал без марки. Так чего его испытывать - если дом рухнул???
Не он, а его контора, просто предостерег меня, чтоб когда буду брать протестировал,
Блин явно он хочет меня на 30 грн развести
Иван вне форума   Вверх
Старый 27.11.2006, 16:00   #18
Сергей Ружинский
Guest
 
Сообщений: n/a
По умолчанию

Цитата:
Не он, а его контора, просто предостерег меня, чтоб когда буду брать протестировал
Правильно предостерег.

Цитата из себя любимого:

"...
При производстве газобетонных изделий стремятся отрегулировать технологический процесс так, чтобы после вспучивания ячеистой смеси получался газобетон заданного объемного веса. Однако опыт работы многих заводов ячеистого бетона показывает, что газобетон с постоянными и стабильными свойствами практически получать не удается.

В таблице 1.7-1 приведены характеристики качества ячеистого бетона, который выпускали некоторые наиболее мощные заводы в 1966 г. в СССР.
Полученные экспериментальные данные были обработаны по правилам математической статистики и показали, что изменчивость характеристик газобетона очень велика, а отклонения от средних значений по плотности и прочности, выходят далеко за границы поля допусков.

Так если для базовой и самой массовой по объемам выпуска плотности в 700 кг/м3 средний разброс параметров не столь уж удручающ - по объемному весу – 6.6%, а по прочности – 18.5%. Эти цифры можно было бы отнести на типичнейший разброс параметров любого бетонного производства (+/- 15%), но такая «средняя температура по больнице» абсолютно не устраивает потребителей, т.к. в абсолютном исчислении вариации параметров по объемному весу и прочности составляет значительные величины.
И если тот же завод в Набережных Челнах выпускал в 1966 г. ячеистый бетон средней плотности 705 кг/м3 то его отдельные партии могли отличаться от базового параметра на целых 160 кг/м3 в ту или иную сторону. Иными словами сегодня могли отгрузить продукцию плотностью 860 кг/м3, а на завтра – 540 кг/м3, хотя и в том и в другом случае будет указана «стандартная плотность» - в 700 кг/м3. Аналогичная картина и по прочности. В совокупности отдельные заводы не укладывались в нормируемые параметры (читай – выпускали некондицию) – 76% продукции Пензенского завода – это однозначный брак по плотности, а 25% продукции Барнаульского завода - брак по прочности. По другим, более мелким заводам результаты получились еще хуже. А общий вывод - большая доля готовой продукции заводов ячеистого бетона в 1966 г. не отвечала требованиям ГОСТ-ов.

За 40 прошедших лет ситуация изменилась, но скорее в худшую сторону. Исключением являются только ряд наиболее современных заводов на которых четко и неукоснительно соблюдают технологическую дисциплину.

Примечание: В двух последних колонках таблицы приведены вероятные значения некондиционной продукции. Поскольку на заводах проводится не сплошной, а выборочный контроль качества изделий, фактические значения этих показателей оценить не представляется возможным.

В последние годы некоторые заводы начали осваивать производство армированных изделий из газобетона пониженного объемного веса (плотностью 500 – 600 кг/м3).
Однако следует учитывать возможность сильного увеличения брака из-за неоднородности плотности и прочности газобетона. Анализ приведенный выше показывает, что причин для этого множество, но основная, связана с. использованием алюминиевой пудры как газообразователя применяемого в технологии ячеистых бетонов. Поэтому вопросам наиболее эффективного применения такого газообразователя, как алюминиевая пудра следует уделять наибольшее внимание.


..."


В настоящий момент практически весь белорусский газосиликат производится по виброударной технологии - для этого регламента колебания в характеристиках выпускаемой продукции гораздо меньше. Но если есть возможность проконтролировать и подстраховать себя всего за 30 грн - почему не сделать? - Крепче спать потом будете.
  Вверх
Старый 27.11.2006, 16:06   #19
Homer
Старожил форума
 
Регистрация: 28.07.2006
Адрес: Одесса
Пол: Мужской
Сообщений: 4,917
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 59 раз(а) в 27 сообщениях
Отправить сообщение для Homer с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Не он, а его контора, просто предостерег меня, чтоб когда буду брать протестировал,
Блин явно он хочет меня на 30 грн развести
Ну теперь все встало на свои места Тогда это нормальный архитектор и нормальная контора. 30-грн. это мелочь - по сравнению со стоимостью дома и работы.
Homer вне форума   Вверх
Старый 27.11.2006, 16:13   #20
yuliya
Опытный форумчанин
Аватар для yuliya
 
Регистрация: 04.08.2006
Адрес: Бровары-Княжичи
Пол: Женский
Сообщений: 663
Вы сказали Спасибо: 719
Поблагодарили 247 раз(а) в 114 сообщениях
Отправить сообщение для yuliya с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван
Не он, а его контора, просто предостерег меня, чтоб когда буду брать протестировал,
Блин явно он хочет меня на 30 грн развести
Я тоже хочу развестись на 30грн! Иван, а Вы можете узнать у своего архитектора координаты их "лаборатории", возможно ли у них пройти тестирование?
yuliya вне форума   Вверх

Текущее время: 20:40. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании