Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

тип фундамента- монолитная плита по грунту

Ответ
 
Опции темы
Старый 25.10.2007, 15:26   #1
Алик
Старожил форума
Аватар для Алик
 
Регистрация: 31.01.2007
Адрес: город у моря
Пол: Мужской
Сообщений: 1,069
Вы сказали Спасибо: 202
Поблагодарили 223 раз(а) в 120 сообщениях
Отправить сообщение для Алик с помощью AIM
По умолчанию тип фундамента- монолитная плита по грунту

Здравствуйте.
хотелось бы затронуть тему фундамента, а именно, монолитная плита по грунта ( спасибо Romka за то что своим примером заставил задуматься). везде пишут что этот тип единственный возможный для пучинистого грунта, подходит для все типов, но очень дорог. вопрос- почему он дорог? мне кажется он один из самых дешевых. монолитный ленточный, блочный- гораздо дороже. вот еще ссылочка ( уверен- многие ее видели, но все же ) www.okolotok.ru/blog/2005/05/
Алик вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:01   #2
Bookmaker
Старожил форума
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,805
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 259 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Большой расход материалов потому что ИМХО. Мне тоже кажется, что это один из самых удачных вариантов, и я не уверен, что самый дорогой. Я бы себе такой делал.
Bookmaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:02   #3
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,727 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Конеечно он дешевле [ирония], потому как требует выборки огромного количества грунта и чаще всего его вывоза , потому как он требует немерянного количества арматуры и бетона ... В среднем плита МИНИМУМ в три раза дороже ленточного ..... и это не из интернет-теорий . А обычно дороже не менее чем в пять раз .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:02   #4
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,727 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bookmaker
Большой расход материалов потому что ИМХО. Мне тоже кажется, что это один из самых удачных вариантов, и я не уверен, что самый дорогой. Я бы себе такой делал.
Самый дорогой - свайный . Плита на втором месте .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:08   #5
Bookmaker
Старожил форума
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,805
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 259 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak
Конеечно он дешевле [ирония], потому как требует выборки огромного количества грунта и чаще всего его вывоза , потому как он требует немерянного количества арматуры и бетона ... В среднем плита МИНИМУМ в три раза дороже ленточного ..... и это не из интернет-теорий . А обычно дороже не менее чем в пять раз .
Арматуру и бетон можно померять
А кран? А блоки? А раствор а работа - блоки уложить и по мелочи? А тот же грунт? А привезти? Короче говоря, и здесь не без вопросов...
Bookmaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:11   #6
AНДРЮША
Старожил форума
 
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Одесса
Сообщений: 4,854
Вы сказали Спасибо: 12
Поблагодарили 2,617 раз(а) в 1,359 сообщениях
По умолчанию тип фундамента- монолитная плита по грунту

А есть еще мелкозаглубленные фундаменты.Они еще дешевле(Я такой делал)...Если дело только в цене то это просто считается:прикиньте объем железобетона ленточного фундамент на глубину промерзания, и на монолитную плиту(кстати объем можно посчитать умножив высоту х глубину х длинну).
AНДРЮША на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:13   #7
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,727 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Bookmaker
Арматуру и бетон можно померять
А кран? А блоки? А раствор а работа - блоки уложить и по мелочи? А тот же грунт? А привезти? Короче говоря, и здесь не без вопросов...
Смета на плиту на 130 кв - 22 тыс у.е. , я сделал ленточный на 180 кв м ( 0,5 ширина , 1,10 глубина ) - в пятерку уложился , будем дальше спорить о кранах и блоках ?
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:19   #8
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

сильно зависит от конкретной задачи и местности - для начала наличие цокольного этажа либо его не должно быть - либо под всем домом и т.д.

лично мне моя плита обошлась дешевле чем обошлась бы лента.

реально дороже он может стать за счет арматуры - которой там действительно много - но с другой сотроны надежность тоже посвыше, да и опалубки в разы меньше + сразу готов черновой пол, а если перед заливкой под будущее пятно проложить 5 см пенпласта 35-го вообще хороший вариант - жалею что так не сделал

так что калькулятор - лучший друг ))))
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:22   #9
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak
Смета на плиту на 130 кв - 22 тыс у.е.
фактические расходы по плите на 143 кв - окло 11К у.е.
причем с кучей побочных работ,и на этом этапе сам лопату в руки не брал
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:27   #10
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,727 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romka
сильно зависит от конкретной задачи и местности
У меня было что под ленту копали 6 м до твердого грунта , вот в этом случае плита наверное была бы в выиграше . А при нормальном грунте - в проигрыше .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:31   #11
Bookmaker
Старожил форума
 
Регистрация: 28.04.2007
Сообщений: 1,805
Вы сказали Спасибо: 128
Поблагодарили 259 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak
будем дальше спорить о кранах и блоках ?
Конечно будем. И ежу понятно, что все зависит от условий. У меня, например, миксеры будут нашару. Будем спорить, что дешевле?
Bookmaker вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:35   #12
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

Плитные фундаменты

Самый устойчивый, самый надежный фундамент: плавающий

Плитные фундаменты тоже достаточно популярны и распространены. Благодаря жесткой конструкции – монолитной плите, выполненной под всей площадью здания, им не страшны никакие перемещения грунта: плита двигается вместе с ним, предохраняя от разрушения конструкции дома. Поэтому подобного рода фундаменты также называют плавающими. Сплошная плита плавающих фундаментов изготавливается из железобетона и имеет жесткое армирование по всей несущей плоскости. Это еще увеличивает их устойчивость к нагрузкам, возникающим при замораживании, оттаивании и просадке грунта.

Плитные фундаменты сооружают в основном на проблемных грунтах – пучинистых и просадочных. Их применение особенно оправдано на влажных грунтах с высоким уровнем стояния грунтовых вод. Плитные фундаменты оказываются идеальными для создания водонепроницаемой защиты подвалов и цокольных этажей. Например, здание ЦУМа в Москве, построенное над речкой Неглинкой, покоится на сплошном монолитном фундаменте. Поэтому, если вы планируете устроить под домом гараж, подвал или цокольный этаж, то плитный фундамент может стать удачным вариантом.

Для постройки плитного фундамента сначала роют котлован, затем его утрамбовывают и делают на дне подушку из слоя песка и слоя гравия. Сверху на них укладывают гидроизоляционный материал. Поверх гидроизоляции наливают тонкий слой бетона. А затем укладывают арматуру и закачивают в котлован бетонный раствор. На сооруженной таким образом плите устраивается ленточный монолитный фундамент под несущие стены дома. В дальнейшем фундаментная плита может стать полом цокольного этажа.

Плитные фундаменты достаточно дороги из-за больших расходов на земляные работы, бетон и металлическую арматуру. Поэтому для экономии средств проектировщики иногда предлагают обойтись монолитным ленточным фундаментом, а пол в подвале или цоколе делать отдельно. К сожалению, такая конструкция не обеспечивает надежной гидроизоляции, и в большей степени подвержена просадкам. Монолитная плита оказывается во многих случаях предпочтительнее. Это продукт экстра-класса.


источник : (ссылка устарела)
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 16:39   #13
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

То Alyak
а можно длину периметра ленты? и чуток данных, хотя бы по цене бетона?
а то как-то 180кв.м. - ни о чем не говорит? это пятно застройки или площадь дома? если площадь, то причем тут она вообще?
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 17:22   #14
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,727 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romka
То Alyak
а можно длину периметра ленты? и чуток данных, хотя бы по цене бетона?
а то как-то 180кв.м. - ни о чем не говорит? это пятно застройки или площадь дома? если площадь, то причем тут она вообще?
Это пятно дома , из них прибл 130 ( вообще нужно пересчитать , может и 160 окажеться х..й к носу прикидвали 11,5 * 14 со сложной конфигурацией) - сам дом и 50 - гараж на две машины . Внешних фундаментов ~ 75 метров и внутренних примено 50 м . Внутринние - мелкозаглубленные .

На самом деле обошлось где-то трешку , но я накинул двушку на то если бы там не было бы нашего участия вообще . Т.е. часть работ было проделано "роботами" которые включены в трешку , а часть самими - опалубка , вязка арматуры , резка.
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 17:29   #15
Romka
Опытный форумчанин
Аватар для Romka
 
Регистрация: 05.10.2006
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 676
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 10 раз(а) в 9 сообщениях
Отправить сообщение для Romka с помощью ICQ Отправить сообщение для Romka с помощью AIM
По умолчанию

75*0,5*1,1=41,25 м.куб бетона + наверно кубов 15 на мелкозаглубленные итого около 55 кубов

телезрители спрашивают знатаков: сколько лет назад это было?

пойми правильно - я не спорю в твоем случае при такой площади - плита наверно обошлась бы дороже, но и цифра 5 с чужим трудом при таких объемах уже наверно пару лет как не актуальна.
Romka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 17:39   #16
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,727 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Romka
75*0,5*1,1=41,25 м.куб бетона + наверно кубов 15 на мелкозаглубленные итого около 55 кубов

телезрители спрашивают знатаков: сколько лет назад это было?
Это шло в этом году , за это время правда цены менялись , в мае были одни сейчас уже другие . Но у меня посчитано точно . 15990 грн , При том что осталось несколько куч щебня и песка ... Ну может были небольшие переходные остатки арматуры и было на 10 кубов бетонных конструкций которые вкинул в фундамент , они мне достались на шару .

Ну пусть будет 7мь за счет остатков .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 18:52   #17
Павлухан
Старожил форума
Аватар для Павлухан
 
Регистрация: 01.08.2006
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,407
Вы сказали Спасибо: 520
Поблагодарили 772 раз(а) в 419 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak
Цитата:
Сообщение от Bookmaker
Арматуру и бетон можно померять
А кран? А блоки? А раствор а работа - блоки уложить и по мелочи? А тот же грунт? А привезти? Короче говоря, и здесь не без вопросов...
Смета на плиту на 130 кв - 22 тыс у.е. , я сделал ленточный на 180 кв м ( 0,5 ширина , 1,10 глубина ) - в пятерку уложился , будем дальше спорить о кранах и блоках ?
откуда такие цифры? , по моим подсчетам плита в 2 раза дешеле обычного ленточного
Павлухан вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 19:14   #18
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,357
Вы сказали Спасибо: 457
Поблагодарили 26,727 раз(а) в 7,194 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Павлухан
откуда такие цифры? , по моим подсчетам плита в 2 раза дешеле обычного ленточного
Из кармана , то что платил ... Или вас интерисует где взял ?

alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 25.10.2007, 19:18   #19
Pavel TB
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 14.06.2007
Адрес: RUS, Piter
Сообщений: 53
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
Отправить сообщение для Pavel TB с помощью AIM
По умолчанию

В принципе вы все правы. Все относительно. К примеру у нас сейчас 70% домов строится на плите. Грунты очень хреновые. У меня 3/4 дома стоит на буте а остаток на плывуне. пришлось делать плиту, а потом еще и ростверк под стены. Все в тоге вылилось в 20-т.у.е.
Если грунты позваляют, то лучше делать цокольный этаж. Деньги почти те-же+дополнительная площадь.
Pavel TB вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 26.10.2007, 13:14   #20
RUL
Форумчанин
Аватар для RUL
 
Регистрация: 24.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 281
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 2 раз(а) в 1 сообщении
Отправить сообщение для RUL с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Pavel TB
Если грунты позваляют, то лучше делать цокольный этаж. Деньги почти те-же+дополнительная площадь.
Тут спрашивал, говорили что с цоколем намного дороже... Кому верить?
RUL вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
магнезитовая плита vs гипсокартон osb, etc banker Внутренняя отделка 209 02.06.2014 17:06
Перекрытие по грунту. Телесистемы Стены, перекрытия, фасады 48 11.09.2008 12:55
Сколько стоит стяжка по грунту? Белая Рысь Расценки на работы 38 10.04.2008 22:09
Полы по грунту (+) sevlad Важные и глобальные вопросы 18 18.06.2007 22:58
Мелкозаглубленный фундамент - монолитная плита (+) Bookmaker Важные и глобальные вопросы 15 03.05.2007 17:44


Текущее время: 12:24. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании