Строим Дом

Партнер раздела: Каминин
Перезагрузить страницу

Гильзовать дымоход камина или нет?

Старый 16.06.2010, 17:15   #1
Иван
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 03.10.2006
Адрес: Киев
Пол: Не указан
Сообщений: 512
Вы сказали Спасибо: 1
Поблагодарили 22 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию Гильзовать дымоход камина или нет?

Есть дымоход 25х25 для камина.
Вопрос надо ли его гильзовать, если пользоваться им прийдется отсилы раз в неделю зимой а может еще реже?
Иван вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2010, 17:18   #2
vladimir9664
Форумчанин
Аватар для vladimir9664
 
Регистрация: 17.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 238
Вы сказали Спасибо: 167
Поблагодарили 39 раз(а) в 33 сообщениях
Отправить сообщение для vladimir9664 с помощью AIM
По умолчанию

Если дымоход кирпичный и нормально сделан то не надо.
vladimir9664 на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 16.06.2010, 20:45   #3
pechnik1954
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 641
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 114 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Есть дымоход 25х25 для камина.
Вопрос надо ли его гильзовать, если пользоваться им прийдется отсилы раз в неделю зимой а может еще реже?
Гильзовать нужно если:
1. Сделан очень плохо дымоход.
2. Если некуда деть 3,5-4 тыс грн.
3. Для пафоса, чтоб было чем похвастать перед соседом (кумом, сватом и т.д. )
pechnik1954 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 09:53   #4
Alex_Lena
Старожил форума
Аватар для Alex_Lena
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,082
Вы сказали Спасибо: 354
Поблагодарили 361 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Добрый день,

Решил поднять темку, поскольку меня интересует тот же вопрос. Я так понял, что гильзовать дымоход под камин не обязательно, главное, чтобы канал качественно выложили (причем обычного кирпича на цем-песч растворе вроде вполне достаточно)
У меня по проекту канал проходит во внутренней капитальной стене толщиной 38 см. Сечение канала прямоугольное. Толщина стены позволяет сделать одну сторону канала размером 15 см, а какой тогда делать вторую сторону: 38 см, 50см еще больше?

Спасибо
Alex_Lena вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 18:54   #5
ОИК-4
Старожил форума
Аватар для ОИК-4
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,032
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 523 раз(а) в 327 сообщениях
Отправить сообщение для ОИК-4 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Lena Посмотреть сообщение
Добрый день,

Решил поднять темку, поскольку меня интересует тот же вопрос. Я так понял, что гильзовать дымоход под камин не обязательно, главное, чтобы канал качественно выложили (причем обычного кирпича на цем-песч растворе вроде вполне достаточно)
У меня по проекту канал проходит во внутренней капитальной стене толщиной 38 см. Сечение канала прямоугольное. Толщина стены позволяет сделать одну сторону канала размером 15 см, а какой тогда делать вторую сторону: 38 см, 50см еще больше?

Спасибо
А размер портала какой?
ОИК-4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2010, 23:00   #6
Alex_Lena
Старожил форума
Аватар для Alex_Lena
 
Регистрация: 13.02.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 1,082
Вы сказали Спасибо: 354
Поблагодарили 361 раз(а) в 171 сообщениях
По умолчанию

Если это то место, где дрова горят, то наверное не более 0,6 м2
Alex_Lena вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2010, 10:21   #7
ОИК-4
Старожил форума
Аватар для ОИК-4
 
Регистрация: 31.10.2009
Адрес: Минск
Пол: Мужской
Сообщений: 1,032
Вы сказали Спасибо: 9
Поблагодарили 523 раз(а) в 327 сообщениях
Отправить сообщение для ОИК-4 с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Lena Посмотреть сообщение
Если это то место, где дрова горят, то наверное не более 0,6 м2
Это 90х67. Дымоход 15х50 Труба 4-5 метров. Если помещение маленькое или евроокна,то позаботьтесь о приточном воздухе для камина.
Илья
ОИК-4 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо ОИК-4 за это полезное сообщение:
Alex_Lena (24.06.2010)
Старый 24.06.2010, 12:15   #8
vmvalery
Форумчанин
Аватар для vmvalery
 
Регистрация: 21.03.2008
Адрес: Глеваха
Пол: Мужской
Сообщений: 471
Вы сказали Спасибо: 31
Поблагодарили 108 раз(а) в 70 сообщениях
Отправить сообщение для vmvalery с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex_Lena Посмотреть сообщение
Добрый день,

Решил поднять темку, поскольку меня интересует тот же вопрос. Я так понял, что гильзовать дымоход под камин не обязательно, главное, чтобы канал качественно выложили (причем обычного кирпича на цем-песч растворе вроде вполне достаточно)
У меня по проекту канал проходит во внутренней капитальной стене толщиной 38 см. Сечение канала прямоугольное. Толщина стены позволяет сделать одну сторону канала размером 15 см, а какой тогда делать вторую сторону: 38 см, 50см еще больше?

Спасибо
по-памяти (себе когда-то считал)- аналог круглого сечения D200mm это прямоугольник 280х140мм.
Дымоход диаметром 200мм подходит для основной массы закрытых топок
vmvalery вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 18:05   #9
pechnik1954
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 641
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 114 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vmvalery Посмотреть сообщение
по-памяти (себе когда-то считал)- аналог круглого сечения D200mm это прямоугольник 280х140мм.
Дымоход диаметром 200мм подходит для основной массы закрытых топок
Я скажу более того - в круглую асбостоуементую или глиняную трубу Д=200 мм можно сделать отличнейший классический камин с открытой топкой с шириной зева 64 см. Превосходно хватает тяги. И еще - советую своим заказчикам если есть возможность - то ставить крыглые трубы - лучше аэродинамика и обволакиваемость, нет соплей раствора да и прослужат дольше чем обычный канал, который имеет свойство заростать сажей намного быстрее чем такие гладенькие трубы. Вообще - если очень много лишних денег - можно гильзонуть дымовой канал отличными немецкими трубами. Цена около 4К гривен в среднем
pechnik1954 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 18:49   #10
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechnik1954 Посмотреть сообщение
асбостоуементую


Ну Вы блин даете!
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 19:00   #11
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechnik1954 Посмотреть сообщение
Я скажу более того - в круглую асбостоуементую или глиняную трубу Д=200 мм можно сделать отличнейший классический камин с открытой топкой с шириной зева 64 см.

Читайте коллега.

§ «Правила пожежної безпеки в Україні»

5.2.12. Під час експлуатації пічного опалення не допускається: використовувати для димових труб азбестоцементні й металеві труби, влаштовувати глиноплетені та дерев'яні димоходи.

А также

§ ДБН В.2.5-20-2001 Отвод продуктов сгорания
Ж.7 Дымоходы следует выполнять из морозостойкого кирпича (Мрз 125), глиняного кирпича, жаростойкого бетона для многоэтажных зданий и асбестоцементных труб для одноэтажных зданий. При установке асбестоцементных и стальных труб вне здания или при прохождении их через чердак здания они должны быть теплоизолированны для предотвращения образования конденсата.

§ СП 7.13130.2009 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования (Утвержден и введен в действие приказом МЧС России от 25.03.2009 №177)
5.29 Допускается применять дымоходы из асбестоцементных труб или сборных изделий из нержавеющей стали заводской готовности (двухслойных стальных труб с тепловой изоляцией из негорючего материала). При этом температура уходящих газов не должна превышать 300°С для асбестоцементных труб и 400°С для труб из нержавеющей стали. Применение асбестоцементных дымоходов, а так же из нержавеющей стали для печей на угле не допускается.


Опасные советы даете..

Уже не
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 20:59   #12
Александр Замашка
Начинающий форумчанин
Аватар для Александр Замашка
 
Регистрация: 06.07.2010
Адрес: Эстония
Пол: Мужской
Сообщений: 92
Вы сказали Спасибо: 4
Поблагодарили 19 раз(а) в 16 сообщениях
Отправить сообщение для Александр Замашка с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Иван Посмотреть сообщение
Есть дымоход 25х25 для камина.
Вопрос надо ли его гильзовать, если пользоваться им прийдется отсилы раз в неделю зимой а может еще реже?
а Вы фото трубы , прохождение ее по чердачному перекрытию выложите, ответ будет более обоснованный...
Александр Замашка вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 21:25   #13
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,567
Вы сказали Спасибо: 464
Поблагодарили 26,959 раз(а) в 7,292 сообщениях
Нарушение: Бан
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Читайте коллега.

§ «Правила пожежної безпеки в Україні»

5.2.12. Під час експлуатації пічного опалення не допускається: використовувати для димових труб азбестоцементні й металеві труби, влаштовувати глиноплетені та дерев'яні димоходи.

А также

§ ДБН В.2.5-20-2001 Отвод продуктов сгорания
Ж.7 Дымоходы следует выполнять из морозостойкого кирпича (Мрз 125), глиняного кирпича, жаростойкого бетона для многоэтажных зданий и асбестоцементных труб для одноэтажных зданий. При установке асбестоцементных и стальных труб вне здания или при прохождении их через чердак здания они должны быть теплоизолированны для предотвращения образования конденсата.

§ СП 7.13130.2009 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования (Утвержден и введен в действие приказом МЧС России от 25.03.2009 №177)
5.29 Допускается применять дымоходы из асбестоцементных труб или сборных изделий из нержавеющей стали заводской готовности (двухслойных стальных труб с тепловой изоляцией из негорючего материала). При этом температура уходящих газов не должна превышать 300°С для асбестоцементных труб и 400°С для труб из нержавеющей стали. Применение асбестоцементных дымоходов, а так же из нержавеющей стали для печей на угле не допускается.


Опасные советы даете..

Уже не
1. "Печное отопление"
2. противоречит 1 .
3. Мы уже дискутировали , применение асбестоцементных труб не есть гуд по причине не стойкости при возгорании сажи . Однако НЕТ в камине 300 градусов .

Так что совет не очень , но по факту делают .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 11.07.2010, 22:07   #14
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от alyak Посмотреть сообщение
1. "Печное отопление"
2. противоречит 1 .
3. Мы уже дискутировали , применение асбестоцементных труб не есть гуд по причине не стойкости при возгорании сажи . Однако НЕТ в камине 300 градусов .

Так что совет не очень , но по факту делают .
А у нас страна противоречий. Из песни слов не выкинешь.

А для себя лучше делать качественно. И для других тоже.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 09:01   #15
pechnik1954
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 641
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 114 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Читайте коллега.

§ «Правила пожежної безпеки в Україні»

5.2.12. Під час експлуатації пічного опалення не допускається: використовувати для димових труб азбестоцементні й металеві труби, влаштовувати глиноплетені та дерев'яні димоходи.

А также

§ ДБН В.2.5-20-2001 Отвод продуктов сгорания
Ж.7 Дымоходы следует выполнять из морозостойкого кирпича (Мрз 125), глиняного кирпича, жаростойкого бетона для многоэтажных зданий и асбестоцементных труб для одноэтажных зданий. При установке асбестоцементных и стальных труб вне здания или при прохождении их через чердак здания они должны быть теплоизолированны для предотвращения образования конденсата.

§ СП 7.13130.2009 Отопление, вентиляция и кондиционирование. Противопожарные требования (Утвержден и введен в действие приказом МЧС России от 25.03.2009 №177)
5.29 Допускается применять дымоходы из асбестоцементных труб или сборных изделий из нержавеющей стали заводской готовности (двухслойных стальных труб с тепловой изоляцией из негорючего материала). При этом температура уходящих газов не должна превышать 300°С для асбестоцементных труб и 400°С для труб из нержавеющей стали. Применение асбестоцементных дымоходов, а так же из нержавеющей стали для печей на угле не допускается.


Опасные советы даете..

Уже не
ВЫ это товарищу ДЫМАРИ расскажите, пусть тогда свой бизнес по продаже металлических труб закроет насовсем. А по поводу опечаток - думаю всем кому интересно и так опнимают о чем идет речь. ЛУчше б что то дельное по теме сказали а не занимались тут копипастингом из ДБНов с СНиПОВ. Может вы и печи Кузнецова только в проекте строите?
pechnik1954 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 12.07.2010, 23:48   #16
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechnik1954 Посмотреть сообщение
ВЫ это товарищу ДЫМАРИ расскажите, пусть тогда свой бизнес по продаже металлических труб закроет насовсем. А по поводу опечаток - думаю всем кому интересно и так опнимают о чем идет речь.

Вы правы все и так "опнимают" что надо делать , а что нельзя.
И что правила пожарной безопасности просто так не пишутся.

А Вы если не опнимаете , что в данном случае имеется в виду одинарные металлические трубы, то не творите очередную глупость.

А по поводу опечаток. Писать так небрежно это неуважительно по отношению к тому, кто это читает. ИМХО. Но Вам видно на это наплевать.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.07.2010, 09:28   #17
pechnik1954
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 641
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 114 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Вы правы все и так "опнимают" что надо делать , а что нельзя.
И что правила пожарной безопасности просто так не пишутся.

А Вы если не опнимаете , что в данном случае имеется в виду одинарные металлические трубы, то не творите очередную глупость.

А по поводу опечаток. Писать так небрежно это неуважительно по отношению к тому, кто это читает. ИМХО. Но Вам видно на это наплевать.
Ага мне на это "наплевать". А про одинарные металлические трубы вообще разговор не шел, пока вы тут не показали отличное знание ДБН Вы наверно любитель печей и каминов на бумаге, я - практик. Поработаете в этой области хотя бы лет 20ть - тогда поощаемся. А пока - учите матчасть
pechnik1954 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2010, 11:16   #18
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от pechnik1954 Посмотреть сообщение
Вы наверно любитель печей и каминов на бумаге, я - практик.
Судя по всему Ваша нынешняя практика заключается в написании опусов на этом форуме. Всем кто реально работает времени не хватит, столько сообщений в день строчить.
Про свою практику здесь писать не буду. Мне хватает.

А для общения у меня есть люди по опытнее Вас.

А когда Вы
- советуете всем опасные глупости
- навешиваете ярлыки и ценники
- ничего не можете рассказать про печи которые делаете
- высказываете неуважение к известным в "печном мире" людям
я имею полное право здесь задать вопрос "А почему собственно так должно быть?"

И ни одного толкового ответа.
Все норовите перейти на личность.

salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 15.07.2010, 17:02   #19
pechnik1954
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 17.03.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 641
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 114 раз(а) в 107 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от salix Посмотреть сообщение
Судя по всему Ваша нынешняя практика заключается в написании опусов на этом форуме. Всем кто реально работает времени не хватит, столько сообщений в день строчить.
Про свою практику здесь писать не буду. Мне хватает.

А для общения у меня есть люди по опытнее Вас.

А когда Вы
- советуете всем опасные глупости
- навешиваете ярлыки и ценники
- ничего не можете рассказать про печи которые делаете
- высказываете неуважение к известным в "печном мире" людям
я имею полное право здесь задать вопрос "А почему собственно так должно быть?"

И ни одного толкового ответа.
Все норовите перейти на личность.

НУ проостите, не буду больше постоянно вас доставать вашими отличнейшими печами Кузнецова. А насчет того что я постоянно отвечаю людям на их вопросы - может мне за каждое сообщение доплачивают? К тому же - я представляю не себя одного - у нас небольшой коллектив. Так что времени хватает на все. Кстати можете поспрашивать у форумчан, которым делал печи и комплексы на прошлой неделе в Киеве. Они вам все про меня расскажут Их ники могу кинуть в ЛС если так стоит вопрос.
pechnik1954 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.07.2010, 12:47   #20
salix
Старожил форума
Аватар для salix
 
Регистрация: 16.07.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 1,700
Вы сказали Спасибо: 101
Поблагодарили 350 раз(а) в 265 сообщениях
По умолчанию

forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?t=2100

Хотя основная тема там немного другая но и вопросы гильзования тоже рассмотрены.
salix вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 18:43. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании