Строим Дом

Партнер раздела: UDK
Перезагрузить страницу

Перевязка между стенами

Ответ
 
Опции темы
Старый 12.02.2008, 16:36   #1
Антип
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 31.01.2008
Адрес: Ирпень
Пол: Мужской
Сообщений: 801
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 3 раз(а) в 2 сообщениях
По умолчанию Перевязка между стенами

10 лет назад сроил дом из хорошего рядового кирпича 1к+0,5к(лицо) сам клал. Между 1к и 0,5к прослойка керамзита в 0,5к. Связку стен делал при помощи прямоугольных скоб как в степлере из проволоки Д=5 мм. Кирппич был с отверстиями-скобы ставил в отверстия паралельных рядов через кирпич в каждим ряду в шахматном порядке. Стоит дом без проблем. Хочу все повторить на новой стройке только с пеноизолом. Проволка Д=5 мм осталось 500 кг. Хочу "заощадити" на кладочной сетке при условии что скоб жалеть не буду.
Антип вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 09:51   #2
Hordi
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 3,695
Вы сказали Спасибо: 1,101
Поблагодарили 2,178 раз(а) в 1,173 сообщениях
По умолчанию

Металл - это мостики холода. Я бы по возможности искал бы альтернативы.
Hordi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 16:47   #3
Evgent
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: г. Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Evgent с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hordi Посмотреть сообщение
Металл - это мостики холода. Я бы по возможности искал бы альтернативы.

Я слышал вроде как есть пластиковые гибкие связи, изготавливают в РФ! О них упоминают на сайте Пеноплекс ( российский производитель XPS).
Evgent вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 17:20   #4
Hordi
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 3,695
Вы сказали Спасибо: 1,101
Поблагодарили 2,178 раз(а) в 1,173 сообщениях
По умолчанию

Ну так мы не в России...
Hordi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 19:21   #5
Evgent
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: г. Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Evgent с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hordi Посмотреть сообщение
Ну так мы не в России...
А при чем здесь это? Вы еще скажите, что у нас не используют российские стройматериалы.
Evgent вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 19:59   #6
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 19,180
Вы сказали Спасибо: 4,946
Поблагодарили 11,494 раз(а) в 6,381 сообщениях
По умолчанию

"Антип"
Думаю, разница между Вашей проволокой и готовой сеткой, только в том, что сетка это готовое изделие, а проволоку Вам придется гнуть. Такое видел, проволока гнется буквой «Z» и горизонтально в шов кладки.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 20:05   #7
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 337 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgent Посмотреть сообщение
А при чем здесь это? Вы еще скажите, что у нас не используют российские стройматериалы.
У нас половина сайта не первый месяц в Украине ищет эти базальто- или стекло- пластиковые перемычки или подобную кладочную сетку. Пока что безрезультатно stroyland.ru/whkngalen.htm
В Киеве, я слышала, стройвыставка в ближайшее время - может, та что-то выплывет.
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 20:28   #8
Evgent
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: г. Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Evgent с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ugushka Посмотреть сообщение
У нас половина сайта не первый месяц в Украине ищет эти базальто- или стекло- пластиковые перемычки или подобную кладочную сетку. Пока что безрезультатно stroyland.ru/whkngalen.htm
В Киеве, я слышала, стройвыставка в ближайшее время - может, та что-то выплывет.
Как я уже сказал я встречал упоминание рекомендацию о них на сайте Пеноплэкс. Там у них есть гостевая книга, где техподдержка компании отвечает на вопросы покупателей. Так как они сами рекомендуют их использовать в комплекте со своим XPS при трехслойной несущей конструкции, то можно там у них попросить контакты с производителем, а у тех спросить координаты украинских диллеров. Техподержка Пеноплэкс обычно отвечает на такие вопросы. Найти их сайт, я думаю, в гугле труда не составит. Я сам планирую так и сделать, но пока меня это еще не волнует! Если кого интересует, можете попробовать. Если не найдете их сайт в гугле, я попробую найти у себя ссылку ( где-то запропостилась).
Evgent вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 21:50   #9
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 337 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgent Посмотреть сообщение
Если кого интересует, можете попробовать.
попробую.. но пока все, что нахожу - вагонами или вывозом из Белгорода....

Сомнительно, что российская компания, производящая ЭППС, расскажет про базальтопластиковых дистрибьюторов, ибо официальный производитель этих базальтопластиковых связей ответил мне, что в Украину они не поставляются, дистрибьюторов и партнеров здесь у них нет.

Последний раз редактировалось Ugushka; 13.02.2008 в 21:57.
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 22:27   #10
Evgent
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: г. Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Evgent с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ugushka Посмотреть сообщение
попробую.. но пока все, что нахожу - вагонами или вывозом из Белгорода....

Сомнительно, что российская компания, производящая ЭППС, расскажет про базальтопластиковых дистрибьюторов, ибо официальный производитель этих базальтопластиковых связей ответил мне, что в Украину они не поставляются, дистрибьюторов и партнеров здесь у них нет.
Это стеклопластиковая арматура. "Бийский завод стеклопластиков". Вот их сайт, раздел строительной арматуры, там есть рисунки.
(ссылка устарела)

На сайте предствителей в Украине не нашел, но надо спросить у них, могли просто еще не указать на сайте. Там есть контакты. Если найдете, сообщите пожалуйста, мне самому могут понадобится через пол года.
Evgent вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 22:40   #11
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 337 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgent Посмотреть сообщение
Это стеклопластиковая арматура. "Бийский завод стеклопластиков". Вот их сайт, раздел строительной арматуры, там есть рисунки.
(ссылка устарела)

На сайте предствителей в Украине не нашел, но надо спросить у них, могли просто еще не указать на сайте. Там есть контакты. Если найдете, сообщите пожалуйста, мне самому могут понадобится через пол года.
Выше, вроде, ответила - у них нет НИКАКИХ представителей в Украине. Ни у них, ни у их дистрибьюторов ни у одного нет представителей в нашей стране. Я уже под сотню писем написала. Кстати, сегодня написала во все представительства Пеноплекса в Украине... Мож, они возят, конечно

Последний раз редактировалось Ugushka; 13.02.2008 в 22:53.
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 13.02.2008, 22:45   #12
Evgent
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: г. Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Evgent с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ugushka Посмотреть сообщение
Выше, вроде, ответила - у них нет НИКАКИХ представителей в Украине. Ни у них, ни у их дистрибьюторов ни у одного нет представителей в нашей стране. Я уже под стню писем написала. Кстати, сегодня написала во все представительства Пеноплекса в Украине... Мож, они возят, конечно
Я думал может Вы не с ними разговаривали. А раз с ними тогда все понятно. А жаль! ;-(
Evgent вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 00:35   #13
Олех
Старожил форума
Аватар для Олех
 
Регистрация: 20.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 1,362
Вы сказали Спасибо: 1,579
Поблагодарили 875 раз(а) в 411 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hordi Посмотреть сообщение
Металл - это мостики холода. Я бы по возможности искал бы альтернативы.
равно как и арматура в плитах перекрытия. По возможности арматуры надо заменять на виноградную лозу. Экономично, экологично, эргономично, эстетично, эклектично.
Олех вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 14.02.2008, 23:21   #14
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 337 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Олех Посмотреть сообщение
равно как и арматура в плитах перекрытия. По возможности арматуры надо заменять на виноградную лозу. Экономично, экологично, эргономично, эстетично, эклектично.
Бомбовый совет
Токма плиты вместе с их арматурой за утеплитель не выходят
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 16:36   #15
Crayon
Форумчанин
Аватар для Crayon
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Схема закладки анкеров, описанная в первом посту избыточна. В приложенном рисунке все понятно. Взято из инструкции по утеплению с сайта ТПК.
Если подумать, то не такие уж тут и большие теплопотери будут через эти анкера. Фактически, теплопотери будут равны теплу, прошедшему через наружную поверхность проволоки (можно посчитать ее суммарную площадь), находящуюся в основной стене.
для проволоки ф4 и длины закладки в стену с загибом 10 см, 4 анкера на 1 м.кв., для площади стен двухэтажного дома 12х12х6м получаем:
pi*0,004*0,01*4*12*4*6 = 0,14 м.кв. или пруток диаметром sqrt((4*0,14/pi)) = 0,42 м.... да.. прилично, но не смертельно. Вроде нигде не ошибся?
Да, не забываем, что отбор тепла идет не изнутри здания, а с 5 см глубины снаружи основной стены.
Кроме того, сомнительно применение пластиковых анкеров как по причине работы только на разрыв, так и прочности (а если еще и в холоде?).
Миниатюры
Anker_.jpg  
Crayon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 16:51   #16
Evgent
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 02.02.2008
Адрес: г. Запорожье
Пол: Мужской
Сообщений: 874
Вы сказали Спасибо: 47
Поблагодарили 40 раз(а) в 28 сообщениях
Отправить сообщение для Evgent с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Crayon Посмотреть сообщение
Схема закладки анкеров, описанная в первом посту избыточна. В приложенном рисунке все понятно. Взято из инструкции по утеплению с сайта ТПК.
Если подумать, то не такие уж тут и большие теплопотери будут через эти анкера. Фактически, теплопотери будут равны теплу, прошедшему через наружную поверхность проволоки (можно посчитать ее суммарную площадь), находящуюся в основной стене.
для проволоки ф4 и длины закладки в стену с загибом 10 см, 4 анкера на 1 м.кв., для площади стен двухэтажного дома 12х12х6м получаем:
pi*0,004*0,01*4*12*4*6 = 0,14 м.кв. или пруток диаметром sqrt((4*0,14/pi)) = 0,42 м.... да.. прилично, но не смертельно. Вроде нигде не ошибся?
Да, не забываем, что отбор тепла идет не изнутри здания, а с 5 см глубины снаружи основной стены.
Кроме того, сомнительно применение пластиковых анкеров как по причине работы только на разрыв, так и прочности (а если еще и в холоде?).
Насчет прочночти Вы зря. Там не просто пластик, там стеклопластик и базальтопластик. Ну и самое главное, они никогда не проржавеют. Буржуи ставят нержавеющие гибкие связи, но это очень дорого!
Обычный металл там долго не продержится, особенно если там утеплитель!
Evgent вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 17:02   #17
Crayon
Форумчанин
Аватар для Crayon
 
Регистрация: 14.02.2008
Адрес: Кировоград
Пол: Мужской
Сообщений: 271
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 26 раз(а) в 18 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgent Посмотреть сообщение
Обычный металл там долго не продержится, особенно если там утеплитель!
на самом деле, если посчитаете количество этой проволоки на дом - Вы удивитесь как ее мало надо
Конечно, если Вы не собираетесь покупать готовые анкера в магазине.
Crayon вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.02.2008, 18:29   #18
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 337 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Evgent Посмотреть сообщение
Там не просто пластик, там стеклопластик и базальтопластик.
С ним есть свои трудности.
1. Они заставляют облицовывать дом чем-то с минимальной толщиной стены в 9 см... то есть, облицовочный кирпич в 6 см уже не катит.
2. Вторая проблема - если стройматериал облицовки и основной стены разный по размерам, то появляются технические трудности (не совсем понимаю, с чем точно), скорее всего, прасвильно казать ,что они не выдерживают по своим характеристикам нагрузки на изломе... ТАк сказали наши конструкторы и прораб.
3. Вы знаете, покупать придется в Белгороде пока что.
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2008, 11:00   #19
Hordi
Старожил форума
 
Регистрация: 23.01.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 3,695
Вы сказали Спасибо: 1,101
Поблагодарили 2,178 раз(а) в 1,173 сообщениях
По умолчанию

Можно в крайнем случае проволоку оцинкованую взять - диаметра 3-4 мм не такая и проблема найти... Если бы ее еще обернуть чем
Hordi вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.02.2008, 12:28   #20
Ugushka
Старожил форума
Аватар для Ugushka
 
Регистрация: 12.06.2007
Адрес: Харьков
Пол: Женский
Сообщений: 2,001
Вы сказали Спасибо: 811
Поблагодарили 337 раз(а) в 148 сообщениях
Отправить сообщение для Ugushka с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Hordi Посмотреть сообщение
Можно в крайнем случае проволоку оцинкованую взять - диаметра 3-4 мм не такая и проблема найти... Если бы ее еще обернуть чем
Изолентой.. Трубочками для коктейля.. прокрасить корабельной краской.. я тоже уже пару дней думаю
Ugushka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 07:37. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании