Строим Дом

Перезагрузить страницу

геология

 
 
Опции темы
Старый 20.02.2008, 16:10   #1
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию геология

нужно сделать геологию, Переяслав-Хм район. цель - определится с фундаментом и скважиной.

поделитесь проверенными людьми плиз.

Контакты

Ознакомьтесь с множеством строительных тендеров на популярном ресурсе VseRabotniki.com
Fly Wind вне форума   Вверх
Старый 22.02.2008, 19:48   #2
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,029 сообщениях
Unhappy

что, никто геологию не делал?
Fly Wind вне форума   Вверх
Старый 22.02.2008, 21:26   #3
Таня Михайлова
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Мне делали тут (ссылка устарела)
Все сделали в срок и качественно. Архитектор остался доволен. Звонила и договаривалась с Матошко Андреем Васильевичем на моб. 8-067-506-71-87
Таня Михайлова вне форума   Вверх
Старый 23.02.2008, 10:10   #4
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таня Михайлова Посмотреть сообщение
Мне делали тут (ссылка устарела)
Все сделали в срок и качественно. Архитектор остался доволен. Звонила и договаривалась с Матошко Андреем Васильевичем на моб. 8-067-506-71-87
спасибо. а что по ценам?
Fly Wind вне форума   Вверх
Старый 23.02.2008, 17:36   #5
Таня Михайлова
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Нам делали ручным буром на 6,5 метров, 5 дырок за 4800 грн. Они делают и машинное бурение.
Таня Михайлова вне форума   Вверх
Старый 25.02.2008, 10:54   #6
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таня Михайлова Посмотреть сообщение
Нам делали ручным буром на 6,5 метров, 5 дырок за 4800 грн. Они делают и машинное бурение.
мне дали цену 5000 за 4 дырки ручным буром. а у вас где территориально участок? далеко от Киева?
Fly Wind вне форума   Вверх
Старый 25.02.2008, 14:18   #7
Таня Михайлова
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 90
Вы сказали Спасибо: 105
Поблагодарили 22 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

55 км. от КП в Бориспольском направлении.
Таня Михайлова вне форума   Вверх
Старый 25.02.2008, 14:21   #8
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Таня Михайлова Посмотреть сообщение
55 км. от КП в Бориспольском направлении.
ага, у меня 110 в том же направлении. шото трошки заломил цену, ну да ладно.
Fly Wind вне форума   Вверх
Старый 02.03.2008, 19:30   #9
ne-sergey
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ne-sergey с помощью AIM
По умолчанию

Для расчёта фундамента нужны нормативные и расчётные характеристики грунтов основания не только и не столько физические (плотность, влажность, коэффициент пористости..) сколько прочностные (угол внутреннего трения, сцепление, модуль деформации). Чтобы определить их лабораторно необходим отбор проб грунта с не нарушенной структурой. Диаметр таких проб должен составлять порядка 100 мм, длина пробы около 20 см. Потому, что стандартное кольцо сдвигового и компрессионного прибора 75 мм, высота порядка 25 мм и нужно из такого монолита вырезать как минимум четыре таких кольца (1 -компрессия, 3-сдвиг). Если из ваших "дырок" отбирали в баночки кусочки - это только для физических характеристик, а прочностные либо высосаны из пальца, либо приняты по "аналогии" с похожими грунтами, либо приняты по таблице из СниПа.... За ручной способ и отчёт 4.5-5 тыс.грн. скорее, что по таблице... Такие "дырки" лучше, чем ничего, но и "в запас прочности" Вам заложили и геологи (и конструкторы, если не очень доверились геологам) наверное тоже - будете бетоном и арматурой за этот "в запас" платить... ИМХО.

Последний раз редактировалось ne-sergey; 03.03.2008 в 11:57.
ne-sergey вне форума   Вверх
Старый 03.03.2008, 23:50   #10
kdf
Форумчанин
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 288
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию а сколько нужно скважин-то?

Подскажите кто разбирается, а сколько вообще нужно этих скважин?

Сколько нужно скважин, если геология делается под дом и участок небольшой?

В моем случае 80 соток (80 на 100 м), и я хочу выбрать место для колодца, септика и пруда. По участку уклон метра в 3. Пруд в самом низу, это ясно. Но как определить место септика, чтобы вода из него не попадала ни в колодец ни в пруд.

Сколько нужно для этого скважин и какой глубины?
kdf вне форума   Вверх
Старый 04.03.2008, 10:04   #11
ne-sergey
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ne-sergey с помощью AIM
По умолчанию

to kdf
Количество и глубина скважин назначается исходя из класса ответственности здания (индивидуальный жилой дом 1-этажный – 3 класс, 2-4 этажный – 2 класс), нагрузки на фундамент (или этажности), сложности инженерно-геологических условий (наличие и уровни горизонтов грунтовой воды, наличие слоёв грунта с различными физико-механическими характеристиками, наличие не выдержанных по простиранию и мощности прослоев, линз, наличие специфических грунтов – просадочных или набухающих)
Регламентируются требования в С НиП 1.02.07-87 ИНЖЕНЕРНЫЕ ИЗЫКАНИЯ ДЛЯ СТРОИТЕЛЬСТВА.
В Вашем случае, скорее всего, класс ответственности здания второй (2-3 этажный дом), ленточный фундамент.
Для 2 класса ответственности здания и условий средней сложности (2 категория) глубина скважины должна быть не менее 6-8 метров от подошвы предполагаемого фундамента (зона сжатия или зона взаимодействия сооружения с грунтовым массивом).
Для одноэтажного дома – 4-6 метров…
При чём, меньшие значения глубин горных выработок принимаются при отсутствии подземных вод в сжимаемой толще, большие - при их наличии.
Изыскания проводятся, как при наличии предварительного генплана, так и при его отсутствии. Лучше предварительно знать примерную посадку дома и пробурить под дом (плюс минус 3-5 метров) хотя бы две скважины (по СНиП рекомендуется не менее трёх)
Для получения геологического разреза в основании фундаментов дома. Если при этом обнаружится неоднородность грунтов основания, наличие линз или выклинивающихся прослоев….можно пробурить дополнительную скважину для детализации и оконтуривания таких прослоев.
Для инженерно-геологических изысканий разрешено только колонковое бурение (колонковой трубой с породоразрушающей коронкой на конце), диаметр около 127 мм, бурение шнеком запрещено – не информативно, не возможно «отбить» слои с нужной точностью, невозможно отобрать пробы грунта с ненарушенной структурой.
Из скважин должны быть отобраны пробы грунта ненарушенной структуры – «монолиты» для определения физико-механических свойств грунтов основания. Диаметр таких проб рекомендуемый СНиП 100-127 мм, длина не менее диаметра (но обычно около 20 см).
Минимальное количество проб из каждого, выделенного слоя (разный состав, состояние), регламентируется СНиП 2.02.01-83 ОСНОВАНИЯ ЗДАНИЙ И СООРУЖЕНИЙ:
2.10. Основными параметрами механических свойств грунтов, определяющими несущую способность оснований и их деформации, являются прочностные и деформационные характеристики грунтов (угол внутреннего трения, удельное сцепление, модуль деформации грунтов).
2.11. Характеристики грунтов должны определяться, как правило, на основе их испытаний в лабораторных условиях с учетом возможного изменения влажности грунтов в процессе строительства и эксплуатации сооружений.
2.12. Нормативные и расчетные значения характеристик грунтов устанавливаются на основе статистической обработки результатов испытаний по методике, изложенной в ГОСТ 20522-75.
2.15. Количество одноименных частных определений для каждого выделенного на площадке инженерно-геологического элемента (слоя грунта) должно быть не менее шести.
2.16. Для предварительных расчетов оснований, а также для окончательных расчетов оснований зданий и сооружений II и III классов и опор воздушных линий электропередачи и связи допускается определять нормативные и расчетные значения прочностных и деформационных характеристик грунтов по их физическим характеристикам и таблицам СНиП.
Для геологической и гидрогеологической характеристики остального участка на предмет выбора мест заложения пруда, колодца, септика пробурить ещё две три скважины по контуру участка для определения состава и состояния грунтов, уклона слоев, уровней верховодки или горизонтов грунтовых вод, их уклонов. Сгущать сетку скважин рекомендуется при необходимости, что-то оконтурить или уточнить. Для общеплощадочной геологии, в средней категории сложности участка, 50-60 метров между скважинами это достаточно (с учётом скважин, пробуренных под дом).

Зоны санитарной охраны и требования к колодцам, скважинам для воды определяются по Санитарным правилам и нормам, например СанПиН 2.1.4.544-96, санитарная охрана источников нецентрализованного водоснабжения…
Выбор места расположения водозаборных сооружений осуществляется их владельцем с привлечением соответствующих специалистов и проводится на основании геологических и гидрогеологических данных, а также результатов санитарного обследования близлежащей территории.
Место расположения водозаборных сооружений следует выбирать на незагрязненном участке, удаленном не менее чем на 50 метров выше по потоку грунтовых вод от существующих или возможных источников загрязнения: выгребных туалетов и ям, мест захоронения животных, складов удобрений и ядохимикатов, канализационных сооружений и др.
В радиусе ближе 20 м от колодца не допускается мытье автомашин, а также осуществление других видов деятельности, способствующих загрязнению воды.
Для вышесказанного о грунтовых водах также имеет значение, какой горизонт грунтовых вод Вы будете использовать. Если верховодку или горизонт близкий к земной поверхности – вероятность загрязнения высока.. если горизонт глубинный, изолированный от поверхности мощным слоем водонепроницаемых грунтов (водоупорная кровля), то вероятность загрязнения от близлежащих территорий никакая…
Учитывать влияние Вашей деятельности на соседние участки.
Уфффф....

Последний раз редактировалось ne-sergey; 04.03.2008 в 10:07.
ne-sergey вне форума   Вверх
Старый 04.03.2008, 11:53   #12
kdf
Форумчанин
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 288
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Спасибо нечеловеческое!

Как я понял, надо делать по периметру несколько 3-х метровых для определения верховодки, и еще под каждым планируемым строением по две 6-ти метровых для определения собственно грунтов. Или может по одной 6-ти метровой под строениями, если расстояние между этим строениями метров до 30. Так?
kdf вне форума   Вверх
Старый 04.03.2008, 14:17   #13
ne-sergey
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ne-sergey с помощью AIM
По умолчанию

Пожалуйста! На истину в последней инстанции не претендую, написал примерно, как положено в СНиПах-ДБНах. При простых грунтовых условиях (однообразный, не многослойный разрез, выдержанные по мощности, составу и простиранию слои, залегающие субгоризонтально земной поверхности) можно и через 40-50 метров по одной и связать их профилем геологического разреза, ИМХО, будет достаточно...
Имейте в виду, что геолог должен Вам по результатам изысканий выдать полноценное техническое заключение с разрезами, описанием геологического строения участка, нормативными и расчётными характеристиками грунтов основания, с обоснованием этих характеристик результатами лабораторных испытаний, с таблицами обработки этих испытаний, как и где они проведены, с химическим составом грунтов и грунтовых вод и оценкой их агрессивности по отношению к бетонам, арматуре, с прогнозом колебания уровня грунтовых вод...

Последний раз редактировалось ne-sergey; 04.03.2008 в 14:28.
ne-sergey вне форума   Вверх
Старый 05.03.2008, 16:49   #14
Katya I
Начинающий форумчанин
Аватар для Katya I
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: киев, в будущем село Тарасовка
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Katya I с помощью ICQ
По умолчанию geoexpert

нам сделал сегодня 3 дырки машиной по 15 м в глубину, заплатили 4500
это они сделали скидку серезную, т.к. у них другой бъект рядом.
так стоит 6500
Katya I вне форума   Вверх
Старый 05.03.2008, 17:01   #15
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,412 раз(а) в 1,029 сообщениях
По умолчанию

а контакты можно?
Fly Wind вне форума   Вверх
Старый 06.03.2008, 07:41   #16
ne-sergey
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ne-sergey с помощью AIM
По умолчанию

to Katya I
15-ти метровые скважины, а для чего? Вы 11-16-ти этажный дом стоите?
По СНиПу для инженерных изысканий (смотрите мой предидущий пост) 11-15-ти метровые скважины делаются для 11-16-ти этажных домов с нагрузкой 1000 кН на метр, для домов больше 16-ти этажей - скважина 12-19 метров... Зачем?

Последний раз редактировалось ne-sergey; 06.03.2008 в 14:02.
ne-sergey вне форума   Вверх
Старый 06.03.2008, 11:28   #17
Katya I
Начинающий форумчанин
Аватар для Katya I
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: киев, в будущем село Тарасовка
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Katya I с помощью ICQ
По умолчанию чего наезжаете

мы сделали 15 м, т.к. разница в цене между ручным и 15 м была 200 дол, плюс была вероятность высоких грунтовых вод (1 м) и тогда пробы грунта были бы неинформативными. И мы приняли правильно решение не экономить. лицензия у них есть (смотрите сайт), пробы грунта брали на каждых 1,5 м.
Я ни кого не агитировала рыть по 15, просто поделилась позитивным опытом с geoexpert.

прошу более вежливо выражать свое мнение, особенно если не владеете всей информацией.
Katya I вне форума   Вверх
Старый 06.03.2008, 14:00   #18
ne-sergey
Новичок
 
Регистрация: 02.03.2008
Пол: Мужской
Сообщений: 13
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для ne-sergey с помощью AIM
По умолчанию

to Katya I
А в котором месте я был "не вежлив"? В "смайлах"? К Вам это не относилось. Сейчас уберу, чтобы не было недоразумений. Я владею информацией, как делают изыскания. По 15 метров под двух-трёх этажный дом скважину делают, чтобы на деньги "развести" разве. Ещё раз повторяю, что такой глубины скважины делают под 11-16-ти этажный дом, ну может быть в просадочных лёссовых грунтах 2 категории...
Сколько стоит полноценная лаборатория для 6-ти проб я уже писал... около 3.5-4 тыс грн
Понятие "неинформативность проб" и "высокий уровень грунтовых вод" никак не связаны между собой...

Последний раз редактировалось ne-sergey; 06.03.2008 в 14:07.
ne-sergey вне форума   Вверх
Старый 06.03.2008, 14:52   #19
Katya I
Начинающий форумчанин
Аватар для Katya I
 
Регистрация: 09.07.2007
Адрес: киев, в будущем село Тарасовка
Сообщений: 79
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для Katya I с помощью ICQ
По умолчанию :)

под "всей инфо", я нисколько не хотела указать вам, что вы не в теме, просто по нашему участку ничего не знаете, т.к. я короткий пост без деталей написала.

согласна, что такое исследование больше, чем нужно было бы, но для нас оно было выгодным по цене (машинное 15 м- 4500, ручное 3600-4000, которго вполне хватило бы).

спасибо за вашу вовлеченность.

Геоэксперт никак не проявил себя как развод на деньги, к тому же у нас отношение позитивное и к строительству и к подрядчикам. Знаю, что много непорядочных людей на рынке строительных услуг, но нам пока везет

"Если ходить везде с молотком, будут попадаться одни гвозди".
Katya I вне форума   Вверх
Старый 07.03.2008, 10:04   #20
kdf
Форумчанин
 
Регистрация: 02.08.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 288
Вы сказали Спасибо: 36
Поблагодарили 13 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ne-sergey Посмотреть сообщение
to Katya IСколько стоит полноценная лаборатория для 6-ти проб я уже писал... около 3.5-4 тыс грн
Подскажите, а какая нормальная цена за метр скважины по киевскому региону?
kdf вне форума   Вверх
 

Опции темы



Текущее время: 04:46. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании