Строим Дом

Партнер раздела: Поризованные керамические блоки Поротерм
Перезагрузить страницу

перекрытие из дерева

Ответ
 
Опции темы
Старый 09.03.2008, 16:39   #1
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,414 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию перекрытие из дерева

хочу просчитать вариант перекрытий между подвалом и 1 этажем, 1-2, 2 и чердаком из бруса. какой максимальный пролет допускается при таком варианте?
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 17:29   #2
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,594
Вы сказали Спасибо: 4,357
Поблагодарили 4,950 раз(а) в 1,993 сообщениях
По умолчанию

Размеры бруса не написали...
Белая Рысь на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 21:17   #3
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,414 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

так я их тоже не знаю. я бы делал из максимально возможного для неклеенного бруса (дуб).
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 21:27   #4
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Стандартные размеры бруса - 6м и 4.5м
6 метровый дороже
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 21:31   #5
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,414 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike Посмотреть сообщение
Стандартные размеры бруса - 6м и 4.5м
6 метровый дороже
ага. а ширина/толщина? и какой нужен шаг если нужно перекрыть 5 метров?
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 21:43   #6
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Cечение бруса расчитывается в зависимости от нагрузки на перекрытие и шага балок,
Например нагрузку 300кг\м2 , при пролете 5м и шаге балок 60 см, выдержит сечение 200 на100 .
Относительный прогиб будет 1/227, или 22мм
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 21:55   #7
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,414 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

при ходьбе по такому перекрытию не будет вибрации пола? (на брус доска 40 сверху, а снизу подбить 30, в полости песок засыпать) и как рассчитывается шаг? шаг 15 уменьшит прогиб?
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 22:32   #8
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Шаг 15 - это в каких единицах?
До какой величины необходимо уменьшить относительный прогиб?
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 22:57   #9
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

в свое время хотел делать деревянное перекрытие.....
1) при ширине пролета 5 метров ... планировал использовать брус сечением 200 на 100 ... шаг 60 см
2) при ширине пролета 6,5 метра ..... брус 200 на 150 .... шаг 50 см

планировал снизу подбить доской 30-кой ... потом пленку ... потом раствор (опилки, песок, керамзит)

в конце концов ... положил плиты
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 23:29   #10
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,414 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike Посмотреть сообщение
Шаг 15 - это в каких единицах?
До какой величины необходимо уменьшить относительный прогиб?
в сантиметрах. по прогибу не знаю, хотелось бы уменьшить до 1-2мм.
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 09.03.2008, 23:30   #11
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,414 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misha-putrovka Посмотреть сообщение
в свое время хотел делать деревянное перекрытие.....
1) при ширине пролета 5 метров ... планировал использовать брус сечением 200 на 100 ... шаг 60 см
2) при ширине пролета 6,5 метра ..... брус 200 на 150 .... шаг 50 см

планировал снизу подбить доской 30-кой ... потом пленку ... потом раствор (опилки, песок, керамзит)

в конце концов ... положил плиты
а почему передумали? а пленку зачем?
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 07:49   #12
Белая Рысь
Ветеран форума
Аватар для Белая Рысь
 
Регистрация: 15.11.2006
Адрес: Киев, Осокорки, сады, метро Славутич
Пол: Не указан
Сообщений: 11,594
Вы сказали Спасибо: 4,357
Поблагодарили 4,950 раз(а) в 1,993 сообщениях
По умолчанию

У нас 100 на 250 через 100-120. Пролет макс. 4,5. Будем делать лаги через 50. Лаги 50 на 100 плашмя -- спасибо Андрюше. Пол снизу вагонка (первый этаж), пленка, целлюлоза, лаги, половая доска.
Белая Рысь на форуме   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 07:57   #13
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Если шаг балок уменьшить до50 см, прогиб будет 1/278, максимальное требование для деревянных перекрытий 1/250 (18мм, это при полной расчетной нагрузке в 300кг на каждый метр перекрытия). Больше уменьшать шаг балок не рационально.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 12:31   #14
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,414 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike Посмотреть сообщение
Если шаг балок уменьшить до50 см, прогиб будет 1/278, максимальное требование для деревянных перекрытий 1/250 (18мм, это при полной расчетной нагрузке в 300кг на каждый метр перекрытия). Больше уменьшать шаг балок не рационально.
а откуда берется число 227, 278? балки ложатся узкой стороной вниз?
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 12:32   #15
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,414 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Белая Рысь Посмотреть сообщение
У нас 100 на 250 через 100-120. Пролет макс. 4,5. Будем делать лаги через 50. Лаги 50 на 100 плашмя -- спасибо Андрюше. Пол снизу вагонка (первый этаж), пленка, целлюлоза, лаги, половая доска.
а зачем пленка и целлюлоза?
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 15:40   #16
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

У меня программа есть для расчета балок, балки кладутся на ребро, узкой стороной вниз (вверх).
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 16:25   #17
Fly Wind
Старожил форума
Аватар для Fly Wind
 
Регистрация: 09.06.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3,879
Вы сказали Спасибо: 1,838
Поблагодарили 2,414 раз(а) в 1,030 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike Посмотреть сообщение
У меня программа есть для расчета балок, балки кладутся на ребро, узкой стороной вниз (вверх).

а какой будет прогиб при пролете 5м, балке 250*200 дубовой и между балками 50 см?
Fly Wind вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 18:48   #18
mike
Форумчанин
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Днепропетровск
Пол: Мужской
Сообщений: 320
Вы сказали Спасибо: 40
Поблагодарили 4 раз(а) в 4 сообщениях
По умолчанию

Меньше 3мм, но мне кажется вы неправильно понимаете: величина прогиба дается при максимальной загрузке, в данном случае 300кг/м2 по всей площади пола, при обычной эксплуатации вы и на 1мм врядли прогнете перекрытие по первым двум вариантам просчета.
mike вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 19:20   #19
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Fly Wind Посмотреть сообщение
а почему передумали? а пленку зачем?
Передумали ... потому как все посчитали ... и поняли что плиты ДЕШЕВЛЕ

Пленка - чтоб ничего не сыпалось

По поводу прогиба ... никогда его не будет! даже если положите балки 100 на 200 ребром .... прогиб это когда нагрузки и не малые!
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 10.03.2008, 19:21   #20
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 29.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от mike Посмотреть сообщение
Меньше 3мм, но мне кажется вы неправильно понимаете: величина прогиба дается при максимальной загрузке, в данном случае 300кг/м2 по всей площади пола, при обычной эксплуатации вы и на 1мм врядли прогнете перекрытие по первым двум вариантам просчета.

+1

Прогиба не будет!!!
У Вас же не склад ... жилой дом!
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 05:39. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании