Строим Дом

Перезагрузить страницу

Посоветуйте пиролизник

Старый 02.09.2011, 23:16   #1
VL5
Форумчанин
Аватар для VL5
 
Регистрация: 25.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 73 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию Посоветуйте пиролизник

Мотор Сич на 32 кВт или СТС премиум на 32 кВт с увеличенной камерой загрузки?
VL5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2011, 23:48   #2
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,777
Вы сказали Спасибо: 5,501
Поблагодарили 13,026 раз(а) в 7,180 сообщениях
По умолчанию

Нет, несоветую газогенираторный котел.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 08:44   #3
VL5
Форумчанин
Аватар для VL5
 
Регистрация: 25.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 73 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Нет, несоветую газогенираторный котел.
Спасибо за ответ!
Аргументируйте пожалуйста.
VL5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 14:51   #4
иван 55555
Форумчанин
 
Регистрация: 02.01.2011
Адрес: м.Калуш
Пол: Мужской
Сообщений: 138
Вы сказали Спасибо: 71
Поблагодарили 16 раз(а) в 14 сообщениях
По умолчанию

а буферна ємність передбачається?взагалі то ці котли розроблені одним і тим самим чоловіком,а також і котли "АНКОТ",звісно СТС більш вдосконалені.
иван 55555 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо иван 55555 за это полезное сообщение:
VL5 (03.09.2011)
Старый 03.09.2011, 22:39   #5
VL5
Форумчанин
Аватар для VL5
 
Регистрация: 25.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 73 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

что такое буферная емкость? Накопитель? Пока не думаю о нем - дороговато. а вот дровишки побросать 2 раза в сутки так - запросто.
VL5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 22:46   #6
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,777
Вы сказали Спасибо: 5,501
Поблагодарили 13,026 раз(а) в 7,180 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VL5 Посмотреть сообщение
а вот дровишки побросать 2 раза в сутки так - запросто.
Шас, РАЗМЕЧТАЛИСЬ.
2 раза в сутки и получится при помощи простого Т.Т. котла + буфер.
А по цене получится, как пиролизник.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 23:10   #7
VL5
Форумчанин
Аватар для VL5
 
Регистрация: 25.05.2009
Пол: Мужской
Сообщений: 132
Вы сказали Спасибо: 48
Поблагодарили 73 раз(а) в 27 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Шас, РАЗМЕЧТАЛИСЬ.
2 раза в сутки и получится при помощи простого Т.Т. котла + буфер.
А по цене получится, как пиролизник.
Расскажите как на практике происходит на самом деле? Скажем с котлом СТС-премиум на 32 кВт без накопителя. Сколько раз нужно бросать дрова, реальный КПД, срок эксплуатации, удобство в чистке и тд. А то даже с Ваших слов непонятно какие же на самом деле недостатки таит газогенераторный котел СТС или Мотор Сич кроме веса.
VL5 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 03.09.2011, 23:38   #8
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,777
Вы сказали Спасибо: 5,501
Поблагодарили 13,026 раз(а) в 7,180 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от VL5 Посмотреть сообщение
Расскажите как на практике происходит на самом деле?
Все просто: дом имеет свои теплопотери, при сжигании 1 кг. дров вырабатывается определенное количество тепла. Если для обогрева дома нужно 5 кг дров в час, то никуда не деется.
Пиролизник из дров выдаст на 10 % больше чем обычный Т.Т. котел. Но, дрова должны быть идеально сухими, в противном случае газогенераторного газа не выйдет. Котел станет работать, как обычный Т.Т. и быстро выйдет из строя.
Берите самый дешевый Т.Т. с буфером и топите хоть автомобильными покрышками. Т.Т. на максимальном горении всеяден и совсем немного уступает пиролизнику.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Эти 2 пользователя(ей) сказали Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
VL5 (04.09.2011), Леонид (04.09.2011)
Старый 04.09.2011, 09:47   #9
СТС-мастер
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Все просто: дом имеет свои теплопотери, при сжигании 1 кг. дров вырабатывается определенное количество тепла. Если для обогрева дома нужно 5 кг дров в час, то никуда не деется.
Пиролизник из дров выдаст на 10 % больше чем обычный Т.Т. котел. Но, дрова должны быть идеально сухими, в противном случае газогенераторного газа не выйдет. Котел станет работать, как обычный Т.Т. и быстро выйдет из строя.
Берите самый дешевый Т.Т. с буфером и топите хоть автомобильными покрышками. Т.Т. на максимальном горении всеяден и совсем немного уступает пиролизнику.
Добрый день. Вы абсолютно правы, каждый дом имеет свои теплопотери, но...
1.Один кг дров при разной влажности выделяет разное количество тепла, не зависимо от того в каком котле он сжигается и от этого тоже никуда не деться.
2.Температура сжигания дров в ТТ котле (обычное прямое горение) - 650-750 градусов, древесного газа (пиролиз) - 1000-1200 и чем суше дрова, тем выше температура (я видел максимум 1480).
Поэтому 10%, о которых Вы пишите, непонятны. Что именно он выдаст на 10% больше? И почему на 10%?.
Дрова должны быть до 40% влажности. Чем лучше котел, тем влажнее дрова он пережует. Наши котлы, ATMOS и думаю другие, работают на дровах с влажностью не ниже 12%, это очень сухие, но не идеально.
Буферная емкость служит для отбора тепла в случае остановки насоса, для сглаживания перепадов температуры теплоносителя, подаваемого в систему в моменты остановки котла и тд., но никак не как теплоаккумулятор. Стоимость хорошего теплоаккумулятора не меньше, чем стоимость пиролизника, поэтому не понятно, что будет дешевле. Есть еще одно неудобство - объем теплоаккумулятора на 32 кВт - 2500 -3000 литров. Надо место куда его поставить.
Первыми пиролизные котлы на дровах появились в Европе - во первых, для улучшения экологии, во-вторых, для экономии газа... Автопокрышки в котле прямого горения будут гореть, Вы правы, но соседи и все мимо проходящие будут Вам безмерно благодарны.
А большой вес ТТ котла скорее преимущество, чем недостаток.
Миниатюры
lp1.gif  
СТС-мастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 10:30   #10
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,777
Вы сказали Спасибо: 5,501
Поблагодарили 13,026 раз(а) в 7,180 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СТС-мастер Посмотреть сообщение
32 кВт - 2500 -3000 литров.
Для котла 32кВт. Т.А. 1000 литров с головой, занимает 1,5- 2 протопки котла до 90 град в бочке. Нагреть 2500-3000 л. котлом 32 кВт, придется жить возле котла.
Цены:
1. Т.А. 1000л. - 12000 тыс грн.
2. Т.Т. простой - 7000-12000 тыс. грн.
И сколько стоит Ваш АТМОС?.
Мое мнение такое: пиролизник это ошибка производителей и как следствие развод заказчика.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо Сергей 31 за это полезное сообщение:
Korni (04.09.2011)
Старый 04.09.2011, 12:14   #11
СТС-мастер
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Для котла 32кВт. Т.А. 1000 литров с головой, занимает 1,5- 2 протопки котла до 90 град в бочке. Нагреть 2500-3000 л. котлом 32 кВт, придется жить возле котла.
Цены:
1. Т.А. 1000л. - 12000 тыс грн.
2. Т.Т. простой - 7000-12000 тыс. грн.
И сколько стоит Ваш АТМОС?.
Мое мнение такое: пиролизник это ошибка производителей и как следствие развод заказчика.
Извините, но Вы не сталкивались с нормальными пиролизниками. 2500 - 3000 литров нагревается до 90 за 5-6 часов. По поводу ТА почитайте на сайте немецких котлов HERLT и я с ними полностью солидарен, извините, практика. Но даже если послушав Вас и взять ТА на 1000 за 12000 грн +ТТ (среднее) 9500, то ATMOS стоит те же деньги nasos.ltd.ua/katalog/kotly_dl...e_kotly/atmos/, но можно найти и дешевле.
Что касается "ошибки производителей", то считаю, что весь прогрес человечества - это большая ошибка, но это мое мнение. Так бы мы и до сих пор обогревались печками или обычными ТТ с КПД ниже 30%. Возможно Вам, старожилам, и виднее.
СТС-мастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 13:02   #12
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,777
Вы сказали Спасибо: 5,501
Поблагодарили 13,026 раз(а) в 7,180 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СТС-мастер Посмотреть сообщение
Возможно Вам, старожилам, и виднее.
Старожилы не причем. Мы те, кто устанавливают эти котлы и рекомендуют заказчикам какой котел выбрать.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 13:14   #13
СТС-мастер
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Старожилы не причем. Мы те, кто устанавливают эти котлы и рекомендуют заказчикам какой котел выбрать.
Извините, совсем ничего плохого не имел в виду. Если обидел, приношу свои извинения. А все же, почему так категоричны относительно пиролизников?
СТС-мастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 13:38   #14
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,777
Вы сказали Спасибо: 5,501
Поблагодарили 13,026 раз(а) в 7,180 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СТС-мастер Посмотреть сообщение
А все же, почему так категоричны относительно пиролизников?
Начну с того, что монтажник заинтересован в конечном результате. Довольный заказчик это работа в перспективе, да и самому приятно.
Почему?
Само главное, это наличие сухих дров. Покупать их дорого, а вариант иметь сарайчик с двухлетним запасом дров далеко не каждого устроит.
Стоимость материалов для обвязка пиролизника с буфером, ландоматом и.т.д., практически сравнивается со стоимостью пеллетного котла. А вот тут уже пиролизник 100% проигрывает.
В двух словах так.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 13:53   #15
СТС-мастер
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 09.06.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 39
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 5 раз(а) в 5 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Начну с того, что монтажник заинтересован в конечном результате. Довольный заказчик это работа в перспективе, да и самому приятно.
Почему?
Само главное, это наличие сухих дров. Покупать их дорого, а вариант иметь сарайчик с двухлетним запасом дров далеко не каждого устроит.
Стоимость материалов для обвязка пиролизника с буфером, ландоматом и.т.д., практически сравнивается со стоимостью пеллетного котла. А вот тут уже пиролизник 100% проигрывает.
В двух словах так.
Для простого ТТ сухие дрова тоже гораздо лучше чем сырые, но совсем не обязательно иметь 2 годичный запас, достаточно с весны заготовить и зимой топить.
У нас на сайте есть варианты обвязки пиролизных котлов. Буферная емкость, а тем более Ладомат совсем не обязательны.
В одном я полностью с Вами соглашусь - пиролизник 100% проигрывает пелетнику. Но цена на пеллеты делает его не конкурентно способным по сравнению с пиролизником.
СТС-мастер вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 14:03   #16
Сергей 31
Консультант форума
 
Регистрация: 23.11.2007
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 20,777
Вы сказали Спасибо: 5,501
Поблагодарили 13,026 раз(а) в 7,180 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от СТС-мастер Посмотреть сообщение
Но цена на пеллеты делает его не конкурентно способным по сравнению с пиролизником.
Спорный вопрос. Пеллеты с доставкой 1 кг. - 1 гривна = 5 кВт. тепла. Топором не махать, загрузка раз в неделю. Меньше грязи и чистить легче.
Стоимость дров с доставкой не знаю. Но думаю не дешевле.
Сергей 31 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.09.2011, 15:38   #17
Сергей_84
Консультант форума
Аватар для Сергей_84
 
Регистрация: 04.12.2008
Адрес: Житомир-Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 13,511
Вы сказали Спасибо: 4,730
Поблагодарили 15,600 раз(а) в 5,892 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Сергей 31 Посмотреть сообщение
Для котла 32кВт. Т.А. 1000 литров с головой, занимает 1,5- 2 протопки котла до 90 град в бочке. Нагреть 2500-3000 л. котлом 32 кВт, придется жить возле котла.
.
абсолютно поддерживаю.....нахрена 2,5 куба не пойму...разве что заказчик захочет раз в 2 суток подбрасывать дрова и то фиг получится, потому как написал Сергей чтобы зарядить ТА прийдется попотеть

ПС Асамое главное:где такой ТА разместить
Сергей_84 вне форума   Ответить с цитированием Вверх

Текущее время: 05:21. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании