Строим Дом

Перезагрузить страницу

Супер солнечный дом Cliff House

Ответ
 
Опции темы
Старый 17.06.2008, 16:38   #1
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию Супер солнечный дом Cliff House

Меня очень заинтересовал проэкт Супер-Солнечного дома с интегральной системой отопления

Cliff House

Предлогаю обсудить этот проэкт
Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2008, 16:52   #2
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Уточню некоторые моменты данного проэкта
- Суперсолнечным домом - называется дом на 100% отапливаемый и охлождаемый солнцем
- Интегральная солнечная система отопления - охлаждения - это система заключающая в себе как пасивные элементы (стены, галечные аккумуляторы ), так и активные (винтеляторы насосы)

Цитата:
Стоимость суперсолнечного дома
Опубликовано: mensh, Июль 29, 2003

Стоимость любого из этих домов сопоставима со стоимостью обычного дома аналогичного размера и комфорта. Значительный интерес представляет и то, что стоимость монтажных работ сопоставима, или даже ниже, чем типичного дома с 40...80% долей пассивного солнечного отопления, и намного ниже, чем типичного дома, оборудованного системой активного солнечного отопления.

Почему стоимость домов настолько низка?

Потому, что:
большинство компонентов являются дешевыми материалами (вода, камни, стекло, пластмасса, стекловолокно);
большинство узлов может быть изготовлено на месте рабочими невысокой квалификации;
отсутствуют обычные отопительные системы, включающие в себя печи, цистерны, котельные, печные дымоходы, радиаторы, кондиционеры.

Эксплуатационные расходы низки — $50...100 ежегодно за электроэнергию, необходимую для эксплуатации одного или двух небольших вентиляторов, которые являются сердцем системы регулирования температуры.
www.mensh.ru/stoimost_supersolnechnogo_doma
Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2008, 17:00   #3
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Только что попалась ссылочка чито конкретно к этому проэкту

(ссылка устарела)

Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2008, 17:58   #4
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Перенесите пожалуйста в раздел "Обсуждаем проэкты домов"
Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2008, 18:00   #5
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Однако солнечная энергия обладает низкой плотностью потока (800-1000 Вт/м2), ее интенсивность меняется в течение суток, зависит от сезона и т.д.

И далее.

В результате интегрирования полученных полиномов (2…10 степени) в пределах светового дня выявлено, что в течение суток вертикальной темно-зеленой поверхностью, ориентированной на юг, в тепловую энергию преобразуется до 3,1…3,3 кВт•ч/м2 солнечного излучения. По данным разных авторов количество солнечной энергии, поступающих на вертикальную, ориентированную к югу поверхность, для 55° северной широты (и для Башкирии) в марте месяце, составляет 5…6 кВт•ч/м2.

Как то не вяжется.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 17.06.2008, 19:52   #6
alyak
Супер старожил форума
 
Регистрация: 17.03.2007
Пол: Не указан
Сообщений: 19,486
Вы сказали Спасибо: 461
Поблагодарили 26,864 раз(а) в 7,256 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Прохожий Посмотреть сообщение
В результате интегрирования полученных полиномов (2…10 степени) в пределах светового дня выявлено, что в течение суток вертикальной темно-зеленой поверхностью, ориентированной на юг, в тепловую энергию преобразуется до 3,1…3,3 кВт•ч/м2 солнечного излучения. По данным разных авторов количество солнечной энергии, поступающих на вертикальную, ориентированную к югу поверхность, для 55° северной широты (и для Башкирии) в марте месяце, составляет 5…6 кВт•ч/м2.

Как то не вяжется.
Может вязяться - типа день на севере длиннее .

А вообще тут были четкие цифры по количеству солнца для киева . Зима у нас ПАСМУРНАЯ . А энергия больше нужна зимой . И есть масса способов ее аккумулировать . Но ИМХО не стоит . Завтра японцы на воде не только авто изобретут .
alyak вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2008, 08:30   #7
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Регион строительства Крым (Севастополь), а не Киев

В году пасмурный только один месяц (январь)!!!

Энергия в этом доме запасается не на день, а на месяцы (ознакомьтесь пожалуйста сначало с проэктом Cliff House )!!!

Цитата:
Завтра японцы на воде не только авто изобретут
И знаете все уже давно изобретено! А ждать пока китайца начнут это гнать ввиде галимого шерпотреба не хочется (хотя и у китая очень много качественного товара. Чего только стоят их автобусные остановки с солнечными батареями - у нас я таких не видел )
Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2008, 14:19   #8
Прохожий
Гуру форума
Аватар для Прохожий
 
Регистрация: 30.08.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 7,916
Вы сказали Спасибо: 271
Поблагодарили 9,879 раз(а) в 3,238 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Jarik Посмотреть сообщение
А что именнот не вяжется? Плотность потока -800-1000 Вт/м2, преобразование в тепловую энергию идет за сутки до 3,1…3,3 кВт•ч/м2, а всего солнечной энергии поступает 5…6 кВт•ч/м2.
А... Ну если так считать то это настоящий "вечный двигатель". Имея 1 кВт, получаем 3,3 кВт и в конечном итоге имеем уже 5-6 кВт... И всё это с одного и того же метра квадратного и за один час времени... Лихо получается.
Прохожий вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 18.06.2008, 15:17   #9
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
кВт•ч/м2
наверное имелось ввиду кВт*сут/м2. Но это мелочи
Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2008, 10:54   #10
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Ну, что же, по посещению данной темы вижу, что она интиресна (или я ошибаюсь? ) так, что начну проработку проэкта под наши жизненые условия.
И надеюсь, это пригодится еще кому нибудь кроме меня
Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2008, 12:27   #11
alxz
Новичок
 
Регистрация: 04.06.2008
Пол: Не указан
Сообщений: 25
Вы сказали Спасибо: 16
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oakim Посмотреть сообщение
Ну, что же, по посещению данной темы вижу, что она интиресна (или я ошибаюсь? ) так, что начну проработку проэкта под наши жизненые условия.
И надеюсь, это пригодится еще кому нибудь кроме меня
Я думаю, МНОГИЕ будут очень благодарны, земляк!
alxz вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2008, 15:04   #12
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

И так внешний вид
Миниатюры
CliffHouse_1.jpg   CliffHouse_2.jpg   CliffHouse_3.jpg  
Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 20.06.2008, 21:50   #13
Vl@dimir
Форумчанин
Аватар для Vl@dimir
 
Регистрация: 30.05.2007
Адрес: Black Sea
Пол: Мужской
Сообщений: 443
Вы сказали Спасибо: 112
Поблагодарили 86 раз(а) в 58 сообщениях
Отправить сообщение для Vl@dimir с помощью AIM
По умолчанию

Йохоу!!! Севастег рулед!
А где строитесь??
Я в камышах (в Рыбаках)
Vl@dimir вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2008, 05:45   #14
HAD
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 297
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Oakim Посмотреть сообщение
Меня очень заинтересовал проэкт Супер-Солнечного дома с интегральной системой отопления

Cliff House

Предлогаю обсудить этот проэкт
идея там есть ...причем некоторые элементы можно использовать и в обычном доме.

Например поставить термодатчики на чердак, в подвал, и жил.комнаты и гонять по трубам воздух в зависимости от значений темпиратуры в разных зонах...
Думаю что самый большой эффект будет для южных районов весной,
осенью когда разница темпиратур на поверхности под солнышком и т.воздуха
ощутима. Но как посчитать эффективность для конкретного дома ?? это вопрос к спецам...

Последний раз редактировалось HAD; 21.06.2008 в 05:53.
HAD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 21.06.2008, 18:16   #15
Юлия_М
Форумчанин
Аватар для Юлия_М
 
Регистрация: 17.12.2007
Адрес: Киев
Пол: Женский
Сообщений: 244
Вы сказали Спасибо: 80
Поблагодарили 92 раз(а) в 41 сообщениях
По умолчанию

да, на самом деле интересно. тем более, что в указанном в описании проекта месте расположения в Штатах погода оч похожа на нашу, только влажность выше. почему бы не сделать себе такие стеклянные стены?
Юлия_М вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2008, 02:23   #16
HAD
Форумчанин
 
Регистрация: 30.07.2007
Сообщений: 297
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Юлия_М Посмотреть сообщение
да, на самом деле интересно. тем более, что в указанном в описании проекта месте расположения в Штатах погода оч похожа на нашу, только влажность выше. почему бы не сделать себе такие стеклянные стены?
я даже думаю что можно получить эффект если
включить в систему уже существующие термосистемы для крышы.
Возможно что товарисЧ даже немного погорячился со своей стекло.стеной.
HAD вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.06.2008, 05:58   #17
Mendeleev
Старожил форума
 
Регистрация: 15.11.2007
Адрес: Донецк
Пол: Мужской
Сообщений: 4,835
Вы сказали Спасибо: 2,152
Поблагодарили 3,662 раз(а) в 1,469 сообщениях
По умолчанию

Есть много очень хороших книг посвященных солнечному отоплению (кто хочет тот найдет, я лично легко нашел).

Суть солнечного отопления в любом случае сводиться к следующему:

1) Системы пассивного отопления дешевы, но среднесуточная тепловая мощность таких систем максимум 8-15 Вт/м2 (для Киева), что явно не достаточно.

2) Все системы солнечного отопления не могут работать ночью и в пасмурною погоду, поэтому чтобы полностью перейти на солн.отопл., для отопления ночью или в пасмурные дни (при этом пасмурных дней может быть довольно много) нужно очень массивные тепловые аккумуляторы, что значительно удорожает конструкцию.

3) Системы активного солнечного отопления намного дороже пассивных (даже без аккумулятора), хотя они дешевле ветряков или солнечных элементов, поэтому при установке систем активного солнечного отопления следует хорошенько подсчитать, за сколько они себя окупят (при учёте затрат на обслуживание и плановый ремонт), на основании чего делать выводы - "стоит ли овечка выделки".

Поэтому выгодно лишь дублировать системы газового/угольного отопления системами ПАССИВНОГО солнечного отопления, за счёт чего достигать экономии затрат на топливо.

Последний раз редактировалось Mendeleev; 22.06.2008 в 06:01.
Mendeleev вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2008, 09:25   #18
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Есть много очень хороших книг посвященных солнечному отоплению (кто хочет тот найдет, я лично легко нашел).
Это действительно так, а так же можно использовать наши ГОСТы и книги посвященые отоплению и вентиляции советских времен. Тогда этому уделялось не мало внимания!

Цитата:
Суть солнечного отопления в любом случае сводиться к следующему:

1) Системы пассивного отопления дешевы, но среднесуточная тепловая мощность таких систем максимум 8-15 Вт/м2 (для Киева), что явно не достаточно.
Пассивные системы действительно дешевы так как являются честью архитектурного решения здания, но не могу согласиться с вашим замечанием что мощьность этих систем не достаточна для Киева, так как даже не Аляске строятся солнечные дома позволяющие экономить до 70% затрат энергии на отопление и горячую воду !!!

Цитата:
2) Все системы солнечного отопления не могут работать ночью и в пасмурною погоду, поэтому чтобы полностью перейти на солн.отопл., для отопления ночью или в пасмурные дни (при этом пасмурных дней может быть довольно много) нужно очень массивные тепловые аккумуляторы, что значительно удорожает конструкцию.
Именно по этому я предлогаю рассмотреть этот проэкт дома так как:
- используется два аккоммулятора
- суточный (10Т воды в пластиковых бочках(бытылках)) - запасает тепло на несколько дней, отвечает за нагрев воды
- сезонный (100Т гальки) - запасает тепло на несколько месяцев, отвечает за отпление-охлаждение воздуха в помещаниях

Да аккуммуляторы действительно масивны, но так как для них используются дешевые матерьялы пластиковые бутылки, вода и камни, и ктому же они практически не занимают полезного жилого пространства (водянной занимает часть чердака, а галечный цокаль ) - это вполне приемлемо и удорожание не значитально.

Цитата:
3) Системы активного солнечного отопления намного дороже пассивных (даже без аккумулятора), хотя они дешевле ветряков или солнечных элементов, поэтому при установке систем активного солнечного отопления следует хорошенько подсчитать, за сколько они себя окупят (при учёте затрат на обслуживание и плановый ремонт), на основании чего делать выводы - "стоит ли овечка выделки".
Да активные солнечные системы действительно гораздо дороже пасивных, но еще и намного сложнее в ижинерном плане так как используется высокотехнологичное оборудование

Поэтому считаю приемлемым применять их только при модернизации уже построеных зданий.
А овечка выделки стоит, только нужно быть бдительным что бы с тебя самого шкуру не содрали

Цитата:
Поэтому выгодно лишь дублировать системы газового/угольного отопления системами ПАССИВНОГО солнечного отопления, за счёт чего достигать экономии затрат на топливо.
Нет на оборот дублируют солнечную систему, так она работает всегда !!! Да же в пасмурную погоду !!! просто не так эффективно, но теплую воду дешевле догреть, чем греть полностью

А дублировать прейдеться, так как январь у нас весь пасмурный
Но это же всего ОДИН месяц!
Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2008, 10:28   #19
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

Особенности данного проэкта солнечного дома:
- с юга солнечная теплица или по другому атриум
- в южной части чердака верхний аккомулятор (10Т воды в пластиковых бочках)
- в цокале под всей жилой площадью нижний аккоммулятор (100Т камня)
- полная свобода в выборе расположения комнат

И так план дома (для нас он не актуален, но все же посмотрим для полноты картины):
Миниатюры
CliffHouse_5_plan_1.jpg   CliffHouse_5_plan_2.jpg  
Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 23.06.2008, 11:36   #20
Oakim
Форумчанин
Аватар для Oakim
 
Регистрация: 11.06.2008
Адрес: Севастополь
Пол: Мужской
Сообщений: 115
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 13 раз(а) в 10 сообщениях
По умолчанию

SUNSPACE - солнечна теплица

Основная и наиболее интересная конструкция данного дома - большая на два этажа солнечная теплица которая одновременно является солнечным коллектором.
Солнечная теплица совмещает в себе на первый взгляд два не совместимых качества:
- во первых как солнечный воздушный коллектор она поглощает солнечное излучение. Горячий воздух нагретый солнцем подымается южную часть чердака и там нагревает воду в бочках, остыв он возвращается обратно.
- во вторых тампература должна быть приемлема для нахождения в ней людей.

Размеры

Цитата:
1 Фут ( foot ) = 0,3048 метра
Ширина = 38 ft = 38*0,3048 = 11,58 м
Высота = 18 ft = 5,48 м
Глубина = 12 ft = 3,68 м
Миниатюры
CliffHouse SunSpace_3.jpg  
Oakim вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 09:27. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании