Строим Дом

Перезагрузить страницу

ЦЕМЕНТ ПЦ и ШПЦ, в чем отличие ?

Ответ
 
Опции темы
Старый 19.06.2008, 11:20   #1
Advisor
Опытный форумчанин
Аватар для Advisor
 
Регистрация: 14.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 681
Вы сказали Спасибо: 86
Поблагодарили 107 раз(а) в 58 сообщениях
По умолчанию ЦЕМЕНТ ПЦ и ШПЦ, в чем отличие ?

всем привет.

покупаю цемент для бетона и для кладки. есть возможность выбрать между ПЦ и ШПЦ. на мешках написано, соответственно, "Портландцемент" и "Шлакопортландцемент".

подскажите, в чем разница ? какой предпочтительнее ?

спасибо,
Алексей
Advisor вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2008, 11:40   #2
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advisor Посмотреть сообщение
всем привет.

покупаю цемент для бетона и для кладки. есть возможность выбрать между ПЦ и ШПЦ. на мешках написано, соответственно, "Портландцемент" и "Шлакопортландцемент".

подскажите, в чем разница ? какой предпочтительнее ?

спасибо,
Алексей
Предпочтительнее ПЦ
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 19.06.2008, 20:23   #3
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Advisor Посмотреть сообщение
всем привет.

покупаю цемент для бетона и для кладки. есть возможность выбрать между ПЦ и ШПЦ. на мешках написано, соответственно, "Портландцемент" и "Шлакопортландцемент".

подскажите, в чем разница ? какой предпочтительнее ?

спасибо,
Алексей
Лучше ПЦ Д0 брать, меньше вероятность что швы кладочные дадут потеки по фасаду.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 11:56   #4
andreo
Опытный форумчанин
Аватар для andreo
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: пгт В Димерка
Пол: Мужской
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 241 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для andreo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от misha-putrovka Посмотреть сообщение
Предпочтительнее ПЦ
с чего вдруг?ШПЦ это ПЦ с добавлением добавок, улучшающих основные свойства цементов.
andreo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 27.06.2008, 11:59   #5
andreo
Опытный форумчанин
Аватар для andreo
 
Регистрация: 03.06.2008
Адрес: пгт В Димерка
Пол: Мужской
Сообщений: 929
Вы сказали Спасибо: 88
Поблагодарили 241 раз(а) в 124 сообщениях
Отправить сообщение для andreo с помощью AIM
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Бес Посмотреть сообщение
Лучше ПЦ Д0 брать, меньше вероятность что швы кладочные дадут потеки по фасаду.

может,потому что рH не тот??
andreo вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2008, 15:25   #6
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreo Посмотреть сообщение
с чего вдруг?ШПЦ это ПЦ с добавлением добавок, улучшающих основные свойства цементов.
Не улучшающих .... а УДЕШЕВЛЯЮЩИХ цемент
Смотрите сюда (ссылка устарела) .... цена ШПЦ ниже ПЦ
И вот почему .... (ссылка устарела)
(ссылка устарела) ....
сравните характеристики
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2008, 15:26   #7
misha-putrovka
Опытный форумчанин
 
Регистрация: 28.09.2007
Адрес: kiev
Пол: Не указан
Сообщений: 916
Вы сказали Спасибо: 2
Поблагодарили 37 раз(а) в 9 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreo Посмотреть сообщение
может,потому что рH не тот??
Правельно Бес пишет!!!
misha-putrovka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2008, 20:17   #8
Бес
Гуру форума
Аватар для Бес
 
Регистрация: 20.03.2008
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 5,654
Вы сказали Спасибо: 612
Поблагодарили 2,470 раз(а) в 1,152 сообщениях
Отправить сообщение для Бес с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от andreo Посмотреть сообщение
с чего вдруг?ШПЦ это ПЦ с добавлением добавок, улучшающих основные свойства цементов.
ШПЦ - это шлакопортланд цемент. И нет там "улучшаючих" добавок
Он просто изготавливается из шлаков металлургического производства. Дешево и шлаки утилизируются
В принципе - цемент как цемент, но:
время схватывания достаточно часто уплывает непонятно куда
нежелательно использовать в кладочных растворах - могут пойти потеки по фасаду
о, чтот форум глючит не увидел, что уже расписали все

Последний раз редактировалось Бес; 28.06.2008 в 20:23.
Бес вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.06.2008, 23:56   #9
borg
Старожил форума
Аватар для borg
 
Регистрация: 24.07.2007
Пол: Мужской
Сообщений: 1,217
Вы сказали Спасибо: 1,699
Поблагодарили 1,136 раз(а) в 347 сообщениях
По умолчанию

Если память не изменяет, градация такая: пц 500 - содержание шлаков 0%. Пц 400а - от 5 до 10 % шлака. Пц400б- от 10 до 20 % шлака. Шпц 400 до 30 %.
borg вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 28.05.2012, 13:32   #10
valent75
Форумчанин
 
Регистрация: 03.02.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 324
Вы сказали Спасибо: 81
Поблагодарили 68 раз(а) в 55 сообщениях
Отправить сообщение для valent75 с помощью AIM
По умолчанию

апну темку... кто знает, для бетона ПЦ тоже предпочтительнее, чем ШПЦ?
valent75 вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 01.06.2012, 22:33   #11
Trast
Опытный форумчанин
Аватар для Trast
 
Регистрация: 20.08.2010
Адрес: Харьков
Пол: Мужской
Сообщений: 679
Вы сказали Спасибо: 490
Поблагодарили 268 раз(а) в 172 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от valent75 Посмотреть сообщение
апну темку... кто знает, для бетона ПЦ тоже предпочтительнее, чем ШПЦ?
ШПЦ для ответственных работ вообще стрёмно брать. Для прогнозируемого схватывания его в 1.5 раза больше приходится добавлять, а стоит он всего на 5 грн. дешевле. Зарёкся я его брать, хотя расфасовка была заводская.
Trast вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2012, 14:56   #12
fedorshvetc
Начинающий форумчанин
Аватар для fedorshvetc
 
Регистрация: 13.05.2008
Адрес: Kiev
Пол: Мужской
Сообщений: 80
Вы сказали Спасибо: 5
Поблагодарили 7 раз(а) в 7 сообщениях
По умолчанию

Взяли ШПЦ-400 Харьковского завода на стяжку. Стяжка сразу рассыпалась - цемент отстой, заводу и поставщику посоветовал бы засунуть его себе в одно место.
fedorshvetc вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 04.06.2012, 17:19   #13
Semenovsky
Опытный форумчанин
Аватар для Semenovsky
 
Регистрация: 21.04.2010
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 616
Вы сказали Спасибо: 64
Поблагодарили 53 раз(а) в 54 сообщениях
Отправить сообщение для Semenovsky с помощью AIM
По умолчанию

В основном, все ПЦ как 400-А,Б или 500, везде добавляют шлак или золу + обман на весе. А что в мешках с ШПЦ, вообще боюсь представить!
Semenovsky вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2013, 16:44   #14
FOX.kissfm
Старожил форума
 
Регистрация: 31.03.2007
Адрес: Ukraine Dnepr
Пол: Мужской
Сообщений: 1,640
Вы сказали Спасибо: 735
Поблагодарили 743 раз(а) в 416 сообщениях
Отправить сообщение для FOX.kissfm с помощью ICQ
По умолчанию

ПЦ и ШПЦ как я понял отличается сферой применения.
Так вот на основе ШПЦ получают бетон, который будет работать в сырых условиях, в воде. В таких условиях бетон на этом цементе постоянно набирает прочность в течении всего срока жизни, а не первые 28 дней, как ПЦ.

Глупо хаять ШПЦ - как плохой цемент, нужно правильно применять материал, что бы потом не было проблем.


А вот в чем принципиальное отличие ПЦI от ПЦII...?
FOX.kissfm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Этот пользователь сказал Спасибо FOX.kissfm за это полезное сообщение:
Старый 22.08.2013, 17:18   #15
evrotsembud
Новичок
 
Регистрация: 12.08.2013
Пол: Не указан
Сообщений: 6
Вы сказали Спасибо: 0
Поблагодарили 0 раз(а) в 0 сообщениях
Отправить сообщение для evrotsembud с помощью AIM
По умолчанию

ШПЦ можно только брать на черновую кладку, а для бетона нужно брать ПЦ-500
evrotsembud вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 22.08.2013, 19:48   #16
FOX.kissfm
Старожил форума
 
Регистрация: 31.03.2007
Адрес: Ukraine Dnepr
Пол: Мужской
Сообщений: 1,640
Вы сказали Спасибо: 735
Поблагодарили 743 раз(а) в 416 сообщениях
Отправить сообщение для FOX.kissfm с помощью ICQ
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от evrotsembud Посмотреть сообщение
ШПЦ можно только брать на черновую кладку, а для бетона нужно брать ПЦ-500
обоснуйте!
FOX.kissfm вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2013, 14:36   #17
perestroyka
Начинающий форумчанин
 
Регистрация: 27.03.2013
Пол: Мужской
Сообщений: 70
Вы сказали Спасибо: 7
Поблагодарили 4 раз(а) в 3 сообщениях
По умолчанию Цемент

Цитата:
Сообщение от fedorshvetc Посмотреть сообщение
Взяли ШПЦ-400 Харьковского завода на стяжку. Стяжка сразу рассыпалась - цемент отстой, заводу и поставщику посоветовал бы засунуть его себе в одно место.
Харьковский завод Балаклей считается одним из лидеров по производству цемента. Если вы брали цемент на фасовочной базе и они утверждают что цемент продают балаклея, это бред. Множество приличных производителей сухих смесей берут цемент производства балаклей.
perestroyka вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2013, 22:00   #18
ur5imw
Старожил форума
 
Регистрация: 15.05.2010
Пол: Мужской
Сообщений: 2,013
Вы сказали Спасибо: 137
Поблагодарили 741 раз(а) в 411 сообщениях
Нарушение: Спам
По умолчанию

Цитата:
время схватывания достаточно часто уплывает непонятно куда
на сколько я помню,время схватывания у ШПЦ больше ,застывает медленей, но прочность к 28 дню ПЦ и ШПЦ имеют одинаковую...вопрос в другом что под маркой ШПЦ продают...приобрел как то для анализа мешок цемента, на вид светлый , оптимальное соотношение для кладки получилось 1\1 с песком...
ur5imw вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 29.08.2013, 23:07   #19
Павел Артемида-буд
Старожил форума
Аватар для Павел Артемида-буд
 
Регистрация: 15.01.2010
Адрес: г.Киев моб:0678786865..0504407548
Пол: Мужской
Сообщений: 1,056
Вы сказали Спасибо: 410
Поблагодарили 501 раз(а) в 230 сообщениях
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от perestroyka Посмотреть сообщение
Множество приличных производителей сухих смесей берут цемент производства балаклей.
В основном все берут только ШПЦ ))
Если чистовая стяжка была выполнена с цемента ШПЦ400(аш)Балаклея+сетка+речной песочек с глиной и илом,то вполне возможно что косяк на лицо.
Как потенциальный покупатель квартиры в элитном доме,обойду стороной где сэкономили стяжку на ШПЦ.(имхо)
В рекомендованном мешке (м400) можна купить и шпц (м100),о чём пишут выше.
А вообще в Балаклеевском-заводском Шпц по сертификату до 65% шлака-это заявленная норма,но может быть и 70...вот тебе и стяжка-ЧИСТОВАЯ)))
Павел Артемида-буд вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Старый 02.09.2013, 14:05   #20
Влад Канашиц
Новичок
Аватар для Влад Канашиц
 
Регистрация: 25.06.2011
Адрес: Киев
Пол: Мужской
Сообщений: 3
Вы сказали Спасибо: 3
Поблагодарили 1 раз в 1 сообщении
По умолчанию

Шлако портландцемент (ШПЦ).

Получается местным помолом портландцементого клинкера, гипса и гранулированного доменного шлака. Шлаки должны быть не менее 21% и не более 60%. Чем больше шлака, тем меньше активность цемента. Выпускают марки 300, 400, 500. По сравнению с портландцементом ШПЦ характеризуется замедленным нарастанием прочности в первые сроки, в дальнейшем скорость твердения повышается и к 6-12 месяцам его прочность приближается к прочности портландцемента. Используют при гидротехническом строительстве, в строительстве портовых сооружений. Не рекомендуется применять ШПЦ для конструкций, подвергающихся попеременному замораживанию и таянию, а также при пониженных температурах.

Влад Канашиц вне форума   Ответить с цитированием Вверх
Ответ

Опции темы



Текущее время: 15:28. Часовой пояс GMT +2.

Если Вы пользователь

Вы можете зарегистрироваться как пользователь и использовать весь функционал форума.
В любой момент Вы можете изменить свой статус с пользователя на компанию зайдя в личный кабинет.

Регистрация пользователя

Если Вы компания

Вы можете зарегистрироваться как компания и вести свою деятельность на нашем сайте.
Вы также можете создавать темы и отвечать в форуме.

Регистрация компании