Перейти до публікації
Пошук в
  • Додатково...
Шукати результати, які містять...
Шукати результати в...

DIRIKS

Пользователи
  • Публікації

    22
  • Зареєстрований

  • Відвідування

Повідомлення, опубліковані користувачем DIRIKS

  1. Добрый день!

     

    Могу поделиться своей историей о дачном доме (подобный как на фото от Narval, пост #14).

     

    Живу в таком доме (6*6 плюс терраса 2.5*6). Строили его как дачу на лето. Дом с утеплением 100мм (пол, стены, потолок). Без капитального фундамента, на блоках. Под дом сделал подготовку из песка и щебня (чтобы убрать капиллярный подсос влаги). По периметру обшил цокольными теромопанелями.

     

    Но после первого же лета жена с ребенком не захотели возвращаться на квартиру в Киев. Решили попробовать зимовать и уже 3-й год живём за городом:).

     

    Первую зиму грели конвекторами, а на второй год поставил инверторный кондиционер, плюс доутеплил потолок ещё 100 мм ваты. Одного кондиционера хватает на весь дом, coooer&hunter 12 (комнаты проходные, без коридора). Только в -15, -20 включаю в спальне конвектор на мин чтобы приятней было. Температуру поддерживаем в пределах +20-21. Стоит учесть, что по ощущениям это другое тепло. Все же отсутствие фундамента и небольшое утепление пола даёт большой градиент температуры. Возле самого пола ближе к наружным стенам +15, а на уровне туловища +20-21. На полу ламинат + ковролин.

     

    По потреблентю ~ 1000 кВт в самый холодный месяц. Летом потребление 400-500 кВт.

     

    Внутри все по комфорту соответствует квартире, ванная, туалет.

     

    Дом обошёлся в ~ 8 тыс. дол (2017-2018 год). Ванная, сантехника, електрика, мебель ещё плюс ~ 2 тыс. дол (только материалы, делал сам).

     

    Переживал как будет вести себя ввод воды в дом. Кабель подогрева не ставил. Сама труба от скважины проходит на глубине 1.5 м. Входит под домом. На трубу пэ ф32 одет утеплитель, поверх одета труба канализационная ф110, на нее ещё утеплитель. Все это "одето" с самого дома аж до низа трубы (дно траншеи). Никаких проблем пока не было, за сутки без потребления даже в -15 не замерзает. Если куда то уезжаем на дольше, сливаю воду краном в приямке скважины и плюс с бойлера в доме.

     

    Дом очень быстро прогревается но так же быстро остывает, при отсутствии подогрева.

     

    Вообще очень доволен тем решением. Сейчас строю капитальный дом и пожив уже за городом, на своем участке, точно понимаю, что для меня важно в основном доме.

    Надеюсь инф будет полезной.

     

    Здорово!

    А есть контакты компании, которая ставила такой домик?

  2. ИМХО: всё равно постоянно будет какая-то работа, то покосить, то полить, обрезать деревья, что то пересадить, убрать листву, покрасить, подкрасить, прибить, подварить и т.д. Для многих это в удовольствие, если нет то нанимать и платить, в сезон это бывает проблематично либо дороговато.

    Теперь простая математика: сколько выходных в дачный сезон вы будете там бывать сразу и сколько через некоторое время, думаю что не каждые выходные, т.к. бывают гости, поездки, отпуска и т.п. и со временем эта оскома пройдёт и посещения как правило становятся реже? Сколько стоит снять домик на выходные вблизи города? На сколько десятков лет хватит 20-25 тыс.? Ну разве что не будет актива- дачи, но в то же время не будет пассива по её содержанию, а туда входят и налоги и охрана и средства на текущий и капитальный ремонт и прочие платежи. Выбирать вам) Но если подход только отдыхать я бы выбрал базы отдыха или домики и каждый раз новое место, разная природа и т.д.

     

    Мы уверенны в своих желаниях)

  3. За 15 это будет под демонтаж, да и не представляю как "архитектуру" тех годов можно сделать красивой)

    Нормально утеплить такую дачу нереально, поэтому дешевле купить голый участок.

    А вообще с бюджетом 20-25 я лично рассматривал бы прицеп-дачу или автодом, вы же молодая семья, а не пенсионеры, хотя в Штатах пенсы как раз и покупают автодом после выхода на пенсию и начинают жить. Можете для начала взять на прокат и попробовать, может зайдёт. Это я к тому, что если хочется именно дачу.

     

    Автодом точно нет)

     

    Добавлено через 1 минуту

    Вы для начала определитесь, зачем вам дача.

    А то у меня жена сначала загорелась идеей сельского хозяйства, а потом резко остыла.

    А участок 15 соток с домом остался. И че с ним теперь делать?

     

    как вначале и писал.

    приехать вечером в пятницу, уехать в воскресенье вечером.

    шашлык, отдых, дети на свежем воздухе.

    никаких огородов.

  4. Не совсем понятно как кабель решает проблему слива воды с систем на зиму...

    Обьясните)

     

    имхо, если не замерзнет, то зачем сливать?

     

     

     

    11,5 кВт в месяц на метр, если я правильно посчитал.

    Смотрю на примере дачи родителей:

    вода и канализация проложены ниже точки промерзания или утеплены. сами вводы - там метра 4 кабеля.

    4м*11,5кВт*2грн/кВт*4мес=368 грн на отопительный сезон.

    так много за комфорт?

     

    тогда недорого)

     

    Добавлено через 1 минуту

    Я бы не спешил с такими умозаключениями...

    Там акромя дерева присутствует еще куча всего : огнебиозащита, паро-ветробарьеры, утеплитель, метизы и т.д.

     

    вот опять пошло то в чем я не понимаю)

    утеплитель точно идет в комплекте, остальное наверное тоже.

     

    смысл каркасников как раз в том, чтобы дешего, быстро и сердито.

    На сколько я правильно себе представляю.

     

    просто если дача обойдется в 60 тыс, то проще купить кирпичную с печкой старую за 15, и за 5-10 сделать её красивой.

  5. Так коробка обычно это 30-40% от цены дома, поэтому жесткая экономия на материале стен выглядит неоправданно. Ну выйдет на 1000 за квадрат, а 850, но при этом будет не очень качественный и неликвидный дом. Лучше на отделке попробуйте сэкономить - ее в отличие от стен можно переделать потом.

     

    З.Ы. Кстати, гипсокартон дороже по кругу, чем машинная штукатурка выходит.

     

    Цена каркаса под ключ от 250 до 400 у.е.

    Разные компании, разные условия.

    Но точно не 1000 за квадрат.

     

    Когда будет в запасе 80 тыс.у.е., тогда буду думать о доме.

    А когда бюджет 20-25 тыс.у.е., то на дом никак не выйдет.

  6. Я не очень понимаю разницы дача/дом, если говорить о комфортном проживании. Разве что в площади может быть отличие (дача обычно меньше), в системе отопления + на даче меньше "наворотов".

     

    Из того, что я знаю, то можно выйти на 1000$ за метр на доме 80-100 метров с недорогой отделкой (без мебели) без учета стоимости участка и коммуникаций.

     

    Разница в материале.

    Дерево/каркас на много дешевле, чем кирпичь/пеноблок.

    Дешевле не только материал, но и последующая отделка.

    На дерево гипсокартон/вагонку втулил и готово.

     

    Но это не лучший вариант для дома, а для дачи сойдет.

     

    Я это так вижу)

  7. кабель типа такого

    в инете куча инструкций по выбору и монтажу кабеля

     

    Не совсем понятно как кабель решает проблему слива воды с систем на зиму...

    Обьясните)

     

    Добавлено через 1 час 31 минуту

    Не совсем понятно как кабель решает проблему слива воды с систем на зиму...

    Обьясните)

     

    Понял что он укладывается внутрь трубы.

    Но если он будет включен в сеть 4 месяца в году, это же огромные суммы за свет..

  8. DIRIKS, я бы делал и су и скважину. А потом саморегулируемый кабель. Таким образом зимой не замерзнет и в любой момент сможете воспользоваться

     

    Можно подробнее?

    Ничего не понимаю, но очень интересно)

  9. Спасибо большое всем за ответы.

    В принципе со всем определился.

     

    Остался только вопрос с с/у.

    Если делать колодец с насосом или скважину, и при этом зимой не пользоваться, я так понял это будет проблема с замерзанием всего.

     

    Вот не знаю как поступить.

    Делать цивильный с/у на улице или всё в доме.

     

    Очень хочется нормальный душ, туалет ну и воду на кухне.

     

    Добавлено через 41 секунду

    @JustNickName, очень жду детального фотоотчета по вашей стройке :)

     

    по поводу роста цены, если 20%, то это ещё куда ни шло.

    Лишь бы не в 2 раза)

  10. Для меня основная разница дачи и капитального дома - материал стен, перекрытий и кол-во/размер помещений. Например, спальня на даче может быть 8 метров. В доме не менее 12, лучше 15-17. Гостевая спальня, кабинет не нужны. Санузла хватит одного. Кладовка, топочная не нужны. Коридоры для изоляции помещений не нужны.

     

    Здесь полностью согласен.

    По этому и писал о квадратуре в 60 метров, а не в 150 :)

     

    Добавлено через 1 минуту

    А для меня дача, это место куда убегаешь на выходные из города.

    И если ее строить капитально, то лучше построить дом для постоянного проживания, и необходимость в даче отпадет, так как стоимость соразмерна.

    А если не хватает на построить дом, то дачу нужно строить недорого.

     

    Сказки «построить хороший дом за 14 тыс» я не верю.

    Я когда начинал строить дом, мне прораб насчитал 25 тыс за коробку, я так обрадовался, начал стройку, вместо 80 метров нарисовалось 200, фундамент обошелся в 15... и по итогу в 25 я не влез.

    Сейчас делаю маленький дом родителям, все скромно и максимально без излишеств, уже дошло до 55 без стоимости участка.

    Жить уже можно, но нужно еще вложить в фасад 5-10 тыс и облагородить участок 5-10 тыс.

     

    Ну разница в том, что дом мне не нужен.

    Меня устраивает жить в городе в квартире.

    И формат уехать на выходные за город - более чем. Но и на выходных жить в вагонной коробчке в 30 квадратов, тоже неприятно.

    И точно нет потребности в 200 квадратах.

     

    Из этих соображений я и ищу вариант и пытаюсь понять стоимость такого проекта, чтобы не строить капитальные хоромы за 50-100к у.е.

  11. И получит обычный нормальный капитальный дом, за адекватную стоимость.

     

    Собственно про это я и говорю - лучше дом построить чем дачу такого качества.

     

    Если утеплить 50 мм по верху и стенам сколько разница теплопотерь по деньгам в год будет по сравнению с утеплением 100 на стенах и 250 потолок?)

     

    На сколько мне говорили, то только коробка без внутрянки в капитальной стройке станет от 30 тыс.

     

    Добавлено через 1 минуту

    Вот тут не подскажу, меня даже отключение наружного крана и вытаскивание насоса на зиму напрягает, а сливать каждый раз воду из сифонов и унитазов точно бы отбило все желание иметь дачу.

     

    Тут согласен. Хочется отдыхать, а не вот этим всем заниматься.

     

    Хотя вариант BugS кажется не таким и утомительным, если это делать перед началом морозом и образно "консервировать" дачу до весны.

     

    Добавлено через 59 секунд

    Дом по второй ссылке 65 метров крыша стоит 7000 долл, а они за весь написали 14

     

    Всё остальное дерево и утеплитель - может оно и стоит остальные 7? :)

  12. Или все сливают на зиму.

     

    Я так понимаю это не проблема, просто нужно какое-то приспособление выкачать воду из систем?

     

    Добавлено через 31 секунду

    Санузел выживет. В конце сезона будете сливать воду из труб, убирать воду из унитаза. Если дом каркасный, то теплением минимум 100 мм по стенам и полу. По крыше можно больше. Греться будете электроконвекторами. Если сильно нравится огонь, то поставите печку чугунную. Поскольку это дача, то в доме вы только спите, т.е кондиционеры могут и не понадобиться. Перед сном проветрили и норм. Если жарко, то кондиционеры можно и потом поставить.

     

    Понял, спасибо :beer:

     

    Добавлено через 56 секунд

    Татьяна правильно говорит, замануха.

    Фундамент бетонный вам обойдется от 3 до 5 тыс долл.

     

    Разница только в том, что помимо их возведения дома ещё нужно фундамент?

    Или есть ещё скрытые нюансы?

    Если доп. только 4 тыс. у.е. фундамент, то это терпимая ситуация.

  13. Не войдете вы и близко в эти цифры. Они - замануха для неосведомленных.

    Вариант Надежды самый живой. Покрасьте в красивый цвет

     

    Есть реальные ситуации, когда цена вырастает на много от изначально заявленной? Так везде? Какова тогда реальная стоимость?

     

    Вариант Надежды очень доступный, и наверное логичный в моём случае.

    Но скажем так, вот не лежит душа к таким "вагончикам", не захочется туда ездить)

     

    Добавлено через 1 минуту

    У наших родственников был загородный дом. С печкой. Хорошо утепленный. Они ездили туда на выходные и обычно температура за неделю не падала ниже нуля (плюс в санузле стоял электрический конвектор). Но однажды то ли свет пропал, то ли конвектор навернулся, то ли морозы нормальные ударили - полопались все трубы. Срывали пол, меняли трубы. В итоге продали тот дом, замучились постоянно ездить и топить.

     

    Ну это тогда вообще концептуально меняет всё.

    Неужели все у кого дачи с с/у каждую зиму там живут или постоянно прогревают?

    В таком случае это проблема...

    А без с/у ну вообще не вариант. Дети девочки - их в с/у на улице не затащить... Да и хотелось какой никакой душ придумать и воду с насосом из колодца.

  14. Тут углубились в технические моменты, забыв про то, что на поверхности:

     

    Вы хотите дачу с санузлом, которая не будет отапливаться при минусовой температуре?

    А как в ней при этой температуре будет существовать санузел? Мойка на кухне? Трубы с подведенной водой?

     

    т.е. если в доме не жить, то санузел приходит за зиму в негодность?

     

    Добавлено через 3 минуты

    Меня может опять зафукают, выскажу свое мнение:

    Железный маф, с панорамным остеклением.30м нагревается зимой при -15 от кондера 12ки до 25 градусов.

     

    Тот домик что на картинке вы в дальнейшем сможете добавить 50 ваты (но вряд ли захотите)

    Сменить пол, с доски на что то более твердое.

    Но дом для постоянного комфортного проживания вы не получите

     

     

    Я к чему - делать надо или хорошо и дорого, тогда уж лучше дом.

     

    Или эконом вариант, что б потом не жалеть о вложенных средствах.

     

    Ну почему зафукают? Сколько людей, столько и мнений.

    Из вашего мнения я могу сделать вывод, что каркасная дача, это в принципе трата денег впустую, что нужно строить капиталку?

    Почему так? потому что вагончик душу греть не будет - он просто убого выглядит и туда не захочется ездить.

     

    Добавлено через 2 минуты

    Я не знаю на сколько корректно это с моей стороны, но прошу не посчитать это рекламой.

     

    Вот место где я смотрел цены и откуда скрин по параметрам.

    r-dom.com.ua/gallery/31-gallery-building/245-zulyanu-ru

    По ссылке один их построенных объектов - выглядит намного красивее и теплее к душе, чем то что показали выше.

     

    И вот в Харькове нашел доступный вариант.

    www.karkas-dom.com.ua/проекты-и-цены/дома-до-100-м2/

     

    Что скажете?

  15. Спасибо большое за ответы.

    Но я немного запутался.

     

    Что касается финансовых возможностей.

    Те параметры что я выслал выше на скрине, их стоимость = 230-240 у.е. за м.кв.

    При даче 60-65 квадратов это в принципе та цена, которую хотелось бы получить. Если экономить далее, но получить, мягко говоря, негодный дачный домик, так наверное не нужно делать.

     

    Из ваших комментариев, я услышал что параметры дома со скрина отлично подходят для моей затеи, а может даже и получиться там жить в мороз.

    Верно?

     

    Как было сказано выше, точно не хочется вложить даже небольшие деньги и разочароваться.

    Но и на капитальную стройку не готов финансово.

  16. И чего заморачиваться при таких параметрах? Купить 3 вот таких бытовки как на фото, поставить на блоки ФБС. Установка - один день.

    А если строить и отдыхать летом, то каркас нужно брать толщиной не менее 140 мм, иначе жара будет в доме почти как на улице.

     

    ну на фото очень уже несимпатично) как вагончик)

     

    выше были параметры, там вроде брус 140 - пойдет?

  17. Для дачи это избыточно.

     

    Кондеры тянут в 2-3раза меньше электрики на обогрев.

     

    Понял.

    Спасибо.

    Единственный тогда минус кондера получается его цена и шум.

     

    Но не могу понять ценообразования на каркасы.

    Где-то это 6 тыс. грн за кв.м, а где-то 12.

  18. Дача - делаете из дерева (каркасник)

    Наружу обшиваете

    Топить или кондиционеры или конвекторы

    Кондиционеры помогут и летом от жары и зимой от холода, и если их сделайть вайфайные, то можно перед приездом включать и приезжать в теплый дом.

    Для дачи можно делать мега легкий дом, из бруса 50-100мм, с утеплением 50-100 ваты. Главное изнутри паробарьер проложить и проклеить дельтой.

     

    Спасибо большое.

     

    Я вот нашел какую-то компанию по каркасным домам.

    Не буду кидать ссылку, чтобы не расценили как реклама.

     

    Вот скрин параметров - такие подойдут?

     

    2021-03-09-130918.png

     

    По поводу кондиционеров - мысль неплохая, но они на обогрев "тянут" электричества намного больше чем конвектор, или я ошибаюсь?

  19. Всем привет, уважаемые пользователи данного форума.

     

    Зовут меня Олег, мне 32 годика, у меня есть красавица жена и две замечательные дочурки :)

    И вот на данном этапе жизни есть цель реализовать свою мечту, а именно построить небольшую дачку для отдыха своей семьи.

     

    Скажу сразу - я понимаю как это выглядит, сам был постояльцем на форумах других тематик, и знаю как могут отнестись к новым пользователям, которые задают вопросы, на которые были получены уже 100 раз ответы.

     

    Но у меня есть смягчающие обстоятельства - я абсолютно ничего не понимаю в строительстве)) не понимаю так же, как примерно принцип строения ракеты компании SpaceX :lol:

     

    Я и правда перечитал много интересных тем, но всё же я набрался наглости и создал отдельную тему, где прошу вашей помощи.

    Помощи прошу в советах, в вашем проф.мнении, поделится опытом, направить в правильное русло.

     

    Из того что можно купить - в объявлениях дачи 70-80 годов постройки, где маленькие комнатушки, старое, сырое и цена при этом 10-15 тыс. у.е.

    Сказать честно - купить маленький старый домик, вложить в минимальный ремонт и получить итого за 20 тыс. долларов дачу без сан.узла, старую и неудобную - жалко денег.

    По этому хочется новое, свежее, своё, чистое, удобное.

     

    Самый важный вопрос - сколько стоит такое удовольствие?

     

    Как менеджер по призванию распишу свои задачи по пунктам.

    И так:

     

    1. Цель - построить дачу для семьи из 4-х человек и возможность принять в гости ещё 2-4 человека.

    2. Назначение - дача выходного дня.

    3. Когда будем ездить - на выходные при температуре воздуха на улице выше 0 градусов. Почему так? Потому что, мне кажется, что отопить дачу в мороз минус 10 - это затраты при стройке (учет систем отопления), а так же долго прогревать после простоя. Если это не влияет на цену, то я не против чтобы дача была и зимней)

    4. Чем отапливать - здесь нужно чем проще. Я думаю самый простой вариант поставить во всех помещениях электрические конвекторы. Вариант с печью рассматривать не хочется. Котел - наверное дорого.

    5. Из чего строить - вот здесь нужен совет. От знакомых знаю что в России (Подмосковье) сейчас очень популярны каркасные дома (даже для постоянного проживания). Знакомые построили 160 кв. дом за 30 тыс у.е. (с внутренней подготовкой до обоев). Что вы знаете про каркасы? Подойдет ли для дачи? На сколько дешевле чем пеноблок и т.д.?

    6. Какой будет дача - будет зал с кухней (студия) для готовки и посиделок за большим столом, сан.узел, две спальни.

    7. Какая квадратутра - думаю до 60 квардатов всё это можно уместить.

    8. Самый главный вопрос - сколько это будет примерно стоить?

     

    Если коротко, то это так.

    Возможно вы дополните ещё несколько важных пунктов на этапе планирования и подсчета.

     

    Резюме: хотим небольшую дачу, ВАЖНО понять сколько это будет стоить, ничего в этом не понимаем, из чего строить не знаем)

     

    Форумчане, очень надеюсь на вашу поддержку и понимание. :beer:

    Не судите строго, помогите парню, который любит и старается для своей семьи :)

    Всем хорошего дня!

    • Лайк 1
×
×
  • Створити...