Nick_Azovsvet

Попробуйте UNI-T UTM 158D

он внесен в реестр ЗВТ Украины

А как на счет рассеивания света. Ну скажем так с опоры высотой 11 метров светодиодный светильник светит в кучу, по крайней мере те что я видел и цена у них далеко не халявная.

Время светодиодов в наружном освещении особенно дорог ИМХО еще не пришло но обязательно прийдет, лет через 8.

Натрию и металлогалогену пока конкуренцию они не составят. Кроме того модернизация таких светоприборов влетит в копеечку и при самых смелых просчетах светодиоды окупятся лет через 6.

Светодиодные светильники с мощными матрицами внутри еще и охлаждать нужно, а с нашими +35 летом это огого.

 

Хотите пользоваться натр лампами? Никто не запрещает. Никто не отговаривает..

Светодиодное освещение активно используется по всему миру, но украинскому потребителю нужно еще время, чтобы привыкнуть.

Активно используется где? МЕстами на новых объектах в Европе ставят светодиодные светильники, часто это парковые зоны. В Украине на подобную модернизацию попоросту нет денег. Не говоря уже о том чтобы снять действующие светильники и заменить светодиодными.

Приветствую, что то мне кажется что при правильной постановке вопроса со стороны энергоснабжающей конторы, что то доказать в суде будет практически не реально. Поэтому как можно скорее подавайте в суд, дабы не успели сообразить.

Странно Вы как-то написали - первая половина предложения - подтверждает вторую, а вторая - первую...шикарная логика...

 

что конкретно не понятно? ИЕК от температуры ведет потому, он сам не горит но возле него подержите зажигалку 30 сек и все станет понятно , возле леграна подержите хоть минуту и ничего не будет он закоптиться только но вытрется и опять можно работать.

Пластик негорючий (самозатухающий) даже у самой распоследней АсКи.

 

Легран не плавиться и не горит немножко желтеет, проверено. ИЕК затухает но плавится на ура и пока есть возле него огонь горит на ура.

Металлорукав - просто - нельзя, МНС - ики запрещают, да и ПУЭ - тоже, что наш, что РФ...

Заусенцы - не проблема, у Копоса есть металлорукав с "бамажкой" внутрях.

 

А ещё у меня есть Сертификат на НЕГОРЮЧИЙ металлорукав....:D

 

А есть у кого пример горючего металлорукава?

А пластик от температуры "ведет" со временемe у китайских девайсов, у Легран к примеру он вообще негорючий - у серии DX. Скажем так если это не комплексный шкаф автоматики то на ИЕК делать можно, тобиш для бытовых нужд вобщемто пойдет. Но для серьезных объектов тут все таки стоит раскошетился на АВВ, Легран и т.п. опять же потому как в производстве из за некачественного элемента уже простой, а это минус денежка.

Далеко не все ИБП компьютерные предназначены для долговременной работы от батарей- это со слов специалистов того же APC. ВСе дело в охлаждении инвертора и т.п. Однако если нежалко то попробуйте.

Ну а про синус в сети вам уже сказали.

sanykrimea, где тут хоть слово о квартирах? или это не Ваши слова? где в нормах упоминание о повышеной пожароопасности?

 

С позволения я вмешаюсь. Да действительно магистральные линии и подводы к зданиям можно проводить алюминием или сталеалюминием АС трос.

Однако это не значит что внутренние коммуникации тоже можно выполнять подобным образом. В нормах ясно сказано что нельзя. Тем не менее имеется масса домов и квартир с чисто алюминиевой проводкой.

 

Стоит ли говорить, что для равнозначной по токопроводности и теплоотдаче проводки по алюминию нужно этого самого алюминия в полтора а то и два раза больше, не говоря уже о том что это нужно еще и как то ложить.

Тем не менее проводка из люмения продолжает служить верой и правдой в некоторых домах постройки начала 80-х годов, но мало ли что?

1) нормы пишутся все таки не для того чтобы их нарушали, для того чтобы их писать как минимум проводилась научная работа

2) в нормальной стране никто не наймет электрика без сертификата и необходимого образования

3) в нормальной стране после пожара как минимум спросят "героя" которые это все напроектировал.

Ознакомившись немного с американскими и канадскими нормами я пришел к очевидному выводу: по сути везде требования схожи, различия разве что в климматических аспектах, выбор кабеля, методы прокладки так же само -практически идентичны.

Итог? в нашей стране кажддый делает "как хочу так и ворочу".

а сечение какое примерно??

 

16 будет нормально ну я не знаю что там у вас за нагрузка опять жеж. но думаю для бытовыъ нужд это больше чем достаточно

Наша песня гарна-нова...начинаем её снова....

 

Давайте без сарказма и присущих Вам подколов, а переведем полемику в русло равный с равным.

Нормы нормами но я по опыту знаю как далека теория от практики. К сожалению я не могу похвастаться в области проектирования электроснабжения но в электричестве(в электронике в частности) кое чего понимаю.

То что УЗО не выполнит никакой полезной работы понятно но с точки зрения физики электричества не так все прозрачно.

Господа Шарманщик,Сугор есть предложение прекратить мерятся длинной проложенных кабелей. Потому что это тупиковая ветвь дискуссии.

Я склонен считать "век живи век учись" всего знать невозможно да и не нужно, всегда можно спросить.

Труба+ АВВГ и будет счастье.

Вот 400 исков и решений судов по поводу отгораний. Статистика более, чем впечатляющая.

 

я ж говорю это 4 те случаи которые я знаю. а которые я знаю я не писал их может быть сколько угодно так как я видел качество монтажа нудевого провода воочию.

просто прокладывая кабель по наружке мне надо под него ставить какие то опоры, а так закопал и ничего не видно

ну закапывать кабель буду по любому, потому как есть еще под верхним домиком не до конца вырытий подвал, в котором дофигища песка.

Этот песок и планирую после прокопки траншеи под кабель засыпать сверху, тем самым убив так сказать двух зайцев, и дорожка будет отсыпана песком и кабель будет спрятан от лихих глаз (так что его фик найдеш), да и сверху кабеля уже никто копаться не будет.

 

А фундамент основного дома перекрыт плитами, так сказать сделан нулевой цикл, и кабель пройдет в под половом пространстве, его тоже видно не будет

 

А расстояние какое между постройками?

Как оно сработает? Через него вообще ток не идёт. Сработает УЗО доброго соседа.

 

А линии A2 N2 на картинке? Что там? ТАм получается тоже 2 фазы.

Да Вам просто нечего сказать, я ведь не тремую от Вас указать точный адресс своего места работы? Могу сказать только одно, судя по тому сколько Вы времени проводите в сети - непосредственно монтажом Вы не занимаетась. А круг действительно не тот. В отличие от Вас мне есть чем похвастаться: по моим проектам построены здания по всей Украине. А чем можете "похвастаться" Вы?

 

откуда такое усиленное желание мерятся кто где работает? Какая разница. Есть общеэлектрическая логика и законы физики - по которым и пишут строительные нормы.

Монтировать может кто угодно а вот дать задание смонтировать правильно - это уже другой разговор.

 

По поводу обрыва нуля , у нас в городе только на моей памяти было 4 случая с выгоранием домашней утвари.

Кстати даже стабилизаторы не всегда успевают от такого защитить.

Красное - это РЕ-проводник присоединённый к занулённому щитку. По нему фаза (при обрыве нуля) попадает на корпус СМ. Этот проводник не проходит через УЗО.

 

Все я уже догнал. Я просто почему то прицепился к самому УЗО. Оно сработает но толку будет естественно мало. Так как бить током будет корпус ящика.

Мне нужно было топик с начала читать

Вынос потенциала на корпуса приборов происходит по защитному проводнику и по пути нет ни каких коммутац. аппаратов.

 

Я понял.

В защитном появится потенциал. И он будет бабахать человека на зевисимо от положения УЗО. Но оно все таки сработает но толку будет мало.

Как оно сработает, если никакой ток через него не идёт?

 

через Т1 проходит 2 провода. А тот что вы нарисовали красным и выступит в роли человека даже без прикосновения. Ток пойдет по пути меньшего сопротивления при проходжении даже двух фаз через Т1

т.е. одна фаза пойдет через например сопротивление (ТЭН, лампочку и т.п.) друга напрямую в обход узо. В катушке будет несимметрия.

Или я упустил какой то нюанс из разговора.

Картинка неправильная - зануление на корпус приходит со щитка, минуя УЗО.

 

(ссылка на изображение устарела)

 

т.е. мы рассматриваем именно такой случай когда зануление выполнено на щите а в хату приходит в качестве "земли". И вы хотите скаать что УЗО не сработает?

Я бы не выдумывал с ВВГ(тем более его могут спереть если это какая нибуть дача), а положил по наружке СИП4 (4 жилы по 16 по алюминию). ОЧень просто ложится с применением креплений и т.п.

Или СИП4 2х16 если не получится "пробить" три фазы.

В любом случае будет дешевле и проще.

Никакой несимметрии в цепи УЗО не будет. Не сработает оно.

 

Давайте рассмотрим на этой картинке. Почему не будет? Корпус помимо того что сам на земле стоит так до него еще и рука дотронется, которая тоже на земле. Но в фазе(которая постоянно) висит еще куча нагрузки начиная от двигателей хололильников лампочек и т.п. оно и создаст сопротивление в итоге в "нулевом"(который стал фазой) ток через тело сразу пойдет в землю в обход УЗО.

 

Теперь осталось это проверить на практике. Да кстати я уже говорил что был свидетелем когда нулевой проводдик при соприкосновении с заземляющим в квартире тожы вызывал срабатывание узо при этом потребители были все отключены - квартира голые стены , даже лампочек нет.

Ну, для начала, стояки прокладываются одножильными кабелями (проводами). Откуда у Вас данные что жилы разного сечения? Ток в нулевом проводнике никогда не будет больше фазного. Что означает термин "задирается напряжение"? Приведите наконец пример где произошла такая авария...

расказ об УЗО - вообще растроил... что такое "отстроено относительно земли" ? УЗО реагирует на разность токов в фазном и нулевом проводнике (дифферинциальный ток)

 

я не теоретик а практик и пользуюсь исключительно своей терминологией, тем не менее это не значит что я нарушаю строительные нормы и вообще нормы здравого смысла.

"отстроенно относительно земли"- имеется ввиду при появлении тока утечки УЗО сработает если схема верная.

 

"Задирается напряжение" - обрыв нуля в щитовой этого достаточно в трехфазной цепи чтобы в квартирах появилось около 300-350вольт

Соседская фаза пришла на корпус по РЕ. УЗО на родной фазе и нуле.

При прикосновении ток от соседской фазы по РЕ уйдёт через тело человека в землю. В цепи УЗО ничего не изменится - его фаза на месте и ноль там же. Единственное - соседское УЗО, если оно есть, может сработать.

 

Несимметрия в УЗО будет не такая явная как при нормально работе но готов поспорить что этого будет достаточно для срабатывания.

 

В лббом случае вешать на корпус горячий ноль это бред. Но я такое наблюдал неоднократно - на стиралках.