Андрей Валерьевич

Вопрос по трещинам в армопоясе.

Сечение 400 на 180 армирование 6 прутов 10, хомуты через 25 см из 8. бетон 350 марки , накрывали пленкой и поливали водой через 2-3 часа, опалубку сняли через 5 дней. На 90 погонных метрах насчитал 9 сквозных микротрещин примерно 0,1-0,2мм каждая заливали из бетононасоса за 1 час (первая проливка водой через 4 часа ) Это ОЧЕНЬ плохо или нет

Странно на сайте UDK нет размера 400, есть только 375.

 

Здоров, цену уже знаешь на кладку газобетона, я сам вот только потеплеет буду строиться, просто интерестно какая цена у вас ?

 

5 грн 1шт на клей

Ув Nado, армопояс 300*300 бетон м300 с арматурой 2в 18 вверху( или лучше 3в 12?) хомутами 8 с шагом 150мм размерами 16,2 на 12,4 с двумя ребрами в центре( т е 16,2 -две балки, а 12,4- четыре) работать будет только на растяжение или как пространственная рамка выдерживающая кручение? а если заменить газобетон 400 на 38см красного рядового пустотелого- армопояс нужен чисто символический и какой? Зарание огромное спасибо за все Ваши ответы т к большинство информации на форуме- это домыслы зарезанные экономией материала....

Крайні прольоти будуть перекриватися 6 метровими дерев"яними балками (якщо я правильно зрозумів). Більш за все їхній крок буде орієнтовно 70-80см і переріз балки 25(h)х20см. Максимальна реакція від кожної балки перекриття на стіну становитиме приблизно 1,5тони. Я б однозначно робив би пояс шириною не менше 30 см. а висотою не менше 25см і не більше 30см. Армування для поясів виконав би симетричним - арматуру мінімум 12мм по 3 стержні зверху та знизу. поперечне армування - хомути з арматури 8мм з кроком 150мм. Як кажуть "все орієнтовно, +/- пів-відра". проектуємо "в сліпу" )))

 

прольоты 5-и метровые крайние(расстояние м-ду внутренними нес-ми стенами) и 4,6м по центру, думал использовать балку 200*150 6 метровую с шагом 70см(расстояние м-ду центрами балок),а почему такая большая реакция? балок будет около 50шт=9м*,доска подшивная 12м*, утеплитель,,,, это максимум 20т на 100 точек опирания,но,правда крыша 2-х скатка (35гр угол)и подпорки страпил будут опираться на 6 балок(3 с одной и 3 с другой)-их необходимо усилить, или понятие РЕАКЦИЯ это нечто другое, расчитываемое по крутящим моментам, рычагам ит д? по образованию инженер , но сопромат забыл А если заменить 3 ветки 12 на 2 18 арматуры ничего не теряется? а шаг 15см увеличить нельзя? через армопояс на несущих кап стенах(1,5 кирп) 300h*380 будут проходить вент каналы 110 и 150мм для котла --в этих местах нужно усилить пояс ,арматурой?

Ув nado,проект делал минимальный без конструкторских решений- жалею,,, дом нарисовал в 3D, строюсь по советам знакомых прорабов Я так розумію, що простіночні блоки 100мм, чи пінополістирол буде виконувати роль опалубки? Боюся, що при заливанні бетоном таку опалубку знесе з стін - випре бетоном.- так уже делали, но без вибраторов ,не сносит,но нагрузка действительно узконаправленная, я тоже свожусь к вашему варианту, но так сложнее и дороже сделать. Перемычки такие будут над всеми окнами, их 7шт, дом в плане 12,4*16,2 с двумя эркерами , прямоугольник разделен на 3 практически равных части( центральная уже на 50см) двумя капитальными стенами из кирпича(на них тоже будет пояс и на них будут опираться балки)

Мне мой инженер говорит что базальтовые блоки дышат не так как пенопласт, и что зазоров не нужно :rolleyes:

 

нужно, и в кладке кирпичной внизу-вверху верт-е щели оставляют, можно задекорировать спец мини решетками, а кирпич лучше клинкер(если $ позволяют) полноценные от 6грн шт

Ничего вообще не накрываем. Разве что розы окучиваем, а их у нас уже много, кустов 35 - 40.

 

после этой зимы могут быть большие потери... не хотелось бы...

Не совсем согласен,что еврозабор это плохо. Пасатрите:D

(ссылка устарела)

 

Вот это делали нашему форумчанину безоплатно в целях так сказать

рекламы.

(ссылка устарела)

Не сказал бы я,что тоскливо.

 

да, видали мы много крашенных евриков,а вот пытання таке: че за краски, грунтовки, лаки, облазит, выгорает???

Хотите узнать больше о строительных расчётах, архитектуре?

 

хочу ВЕСНУ!!! и бетономешалку в зубы!!!

А что, кирпич в стране закончился?

 

да чего-то он у нас дорогой: рядовой красный хор-го кач-ва 1,6-1,7(кладка 1грн 1шт); лицевой нормальный от 3,5(кладка 1шт 2,5гр)

Когда выбирал между кирпичем и газобетоном, то остановился на гозобетоне. По главным причинам, теплее, дешевле и технологичней. Что касается сомнений про долговечность то здесь вступает в силу принцип разумной достаточности. К примеру керамическая черепица лежит 250 лет. Но мне почему то кажется что до такого почтенного возраста я не дотяну. А вот на ближайшие 40 лет и газобетона и металочерпицы хватит. Если опонеты возразят а как же детям, то это уже тема для другой ветки. Дети должны пройти свой путь и построить свой дом так же как делаете это вы.

лет через 20 на нат черепице грибы растут а цена кладки и матариала значительно отличаютя( процентов на 30-40), но в общей смете это не много, хотя на новую десятку-жижку хватит....

 

Я так понимаю, что дешевле он только до момента утепления (к которому потом все приходят) или нет?

 

а кто такие ВСЕ? ВСЕХ-в студию!!!

 

я вот не понимаю - все толдачат што нельзя утеплять газобетон пенопластом - захожу на сайт Муратора и беру первый попавшийся проект(а там большинство предлагают именно такое решение) -

proekty.muratordom.com.ua/projekt_moie-miesto-variant-iii,1293,1,0.htm

Наружные стены: кирпичные, двухслойные: ячеистый бетон 24 см + пенополистирол 15 см + внутренняя штукатурка 102,02 м2 кирпичные, трехслойные: пенополистирол 12 см + ячеистый бетон 24 см + пенополистирол 15 см 19,58 м2 деревянный каркас + ветрозащитная пленка + плита OСB 2 см + пенополистирол 15 см 3,40 м2 кирпичные, трехслойные:ячеистый бетон 24 см + пенополистирол 15 см + клинкерный кирпич 12 см + внутренняя штукатурка

 

ну вот, хотябы толщину утеплителя узнаем, а то всЁ 5да 8см....:D

 

Пользуйтесь мультицитированием. Не плодите попусту постов и не злоупотребляйте оверквотингом (пункт 13 правил никто не отменял). Пока - устное предупреждение.

газобетон и пенопласт- это не очень хорошо! намного лучше баз-я вата, но цена! пен-т 400гр 1м* вата 1300. Лично мое мнение, что 5см- это мало( и по теплопроводности, и по точке россы т к 200мм гб примерно равно 5см утеплителя, и по временному разложению материала,и по изменению паропропускания не в лучшую сторону, и по проч-й способности стены . Пристройка в 55м*- это моя квартира однако....) А почему не сделать ГБ 400мм? Сами производители НЕ рекомендуют такое сочетание

Арматуру горизонтально не ложил, не вижу смысла. Арматура только под столбы (вертикальная). Ширина траншеи 50 - 60 см, длинна - порядка 16 метров. Столбы заливали в два этапа. Первый после первой профтрубы, второй - после второй. Никаких битумов и другой гидроизоляции - нет. Выше исправил, цоколь не в кирпич, а в полтора. Участок не весь в ноль. Половина в ноль, остальное оставили с уклоном. Если засыпать весь участок я бы на черноземе разорился-бы.

Шлакоблочный забор соседский.

 

Спасибо за ответы, но так и не понял как устроено армирование вертикального столба( сечение и кол-во прутов в столбе) и почему ширина 50-60см? для работы на излом в качестве опорной стены? вертикальная арматура заливалась в земле ,разваривалась проф трубой и потом обкладывалась? горизонтальная гидроизоляция( м-ду бетоном и кирпичем) применялась? P.S. прошу простить за назойливость

Общая площадь 110 плюс отапливаемый гараж. Расход измеряли, топить начали с декабря получается примерно 300 - 350 кубов в месяц при +25 в доме (сушим), но я уже говорила что это с учетом, что внутренних дверей пока нет вообще...в доме постоянно пока не живем только сторожа.

По еврозабору не скажу, делали вскладчину с соседями сбоку и сзади, наш оставался только фасад, поэтому не помню по цифрам, но установщики и рыли ямы, и фундамент, и низ (щели) заливали

 

а как решали кому красивой стороной?

Мы говорим о еврозаборе, заборные плиты на цоколь не опираются, только на столбы.

Пучить не будет если обсыпать непучинистым грунтом.

А для меня вообще-то он нужен (цоколь), чтобы собака не делала подкоп и не убегала (был прецедент)

[ATTACH]94538[/ATTACH]

 

он( она) с вами в квартире живет? так вот почему вы дом строите....:D

Мало вихідних даних.

1. Яке навантаження буде сприймати перемичка (які конструкції над перемичкою - стіна, панелі перекриття, покрівля....)

2. Більш за все, що поперечний переріз перемички 230х200 буде недостатньо. Я б рекомендував би висоту робити не менше 300мм, все ж таки виготовлятися перемичка буде не на заводі.

3. Хомути діам 8мм , думаю вистачить. Тільки треба навпаки - біля опор (на відстань до 0,25прольоту) крок хомутів частіший (для висоти перемички 300 мм, крок становить 150мм). посередині прольоту, можна і 200мм.

4. Я б рекомендував все ж таки 4 робочі стержні внизу і стільки само зверху (бажано однакову кількість, хоча це некритично).

5. 50см напуск на стіни - багато. достатньо і 30 см.

6. Армування стержнями однакового діаметру зверху та знизу не завжди є доречним (крім монолітних поясів). Думаю, що верхню арматуру із 8 мм буде теж достатньо.

Але перш ніж давати конктретну відповідь, краще бачити якісь креслення чи схеми, щоб врахувати всі нюанси.

 

сверху планировал 2 ряда газобетона(плотность 500, ширина 400) на него по краям приклеить простеночный 100м-й в 2 ряда,может быть лицевой 100мм заменю на 100 ЭППС, останется колодец 200*400мм(шир-на*выс-та) его проармировать 18-й арматурой (две вверху и две внизу с хомутами из 8 через 50см. Залить бетом из бетононасоса весь пояс за 1 день, бетон м300, тк намахают, хоть бы м200 был, на пояс дер-е балки, потом кладка 60см рядовым красным и маурлат и стропила, крыша металлочерепица. Как Вы считаете ничего лишнего? по армопоясу: можно ли уменьшить сечение арматуры и заливать самостоятельно из бетономешалки с перерывами литья?

itskaterina, а какая общая площадь дома? гараж отапливается? расход газа в кубах за последние месяцы не измеряли( при постоянном проживании)? сколько стоил еврозабор с установкой( ямы тоже они роют?)

Глубина фундамента под забор, разная, от 0,8 до 1,2м. С той стороны где растут ели фундамент в районе 2 метров, в земле бетон (лил миксером) кубов 10 - 11 вылилось. После бетона кладка в кирпич из бутового кирпича. Всё это делалось для того что-бы выровнять участок, за забором участок на 1 метр ниже. Во-всех столбах арматура залита бетоном, все столбы между собой связаны перемычками на которых висит сама решетка забора.

а в бетоне, который в земле арматура использовалась(какая и сколько), ширина ленты в земле 30см?(узкий ковш?), 10 кубов- это сколько м погонных? вертикальная арматура какая и сколько? столб заливали по ходу кладки или весь сразу? на бутовом кирпиче битум применяли? на опорной стене в 1 кирпич ребра жесткости(снаружи или внутри ложили)? обратная засыпка изнутри из материалов типа песок-щебень использовалась?(или она на не на?), участок весь в ноль? под шлакоблочный аналогичный как и для кирпича?

Забор очень серьезная штука, я сейчас жалею, что мы еврозабор поставили, сейчас как чемодан без ручки и уже деньги вложены, и не нравится, можно было подождать и что-то покрасивей соорудить, а так периметр серого цвета...буду пытаться чем то заплести и прикрыть "райский пейзаж"...шахтные трубы...серая стенка...

 

а красивым куда? как соседи реагируют? с ними сумму пополам? я бы не хотел со своей стороны видеть обратную сторону, если только потом соседу ничего не сплачивать ,"райский пейзаж" и серая стенка, может графити, чтобы ландшафт в него переходил?

Мы тут с коллегами по цеху о заборах размышляем..... твой кирпичный и шлакоблочный понравились... как ,если не секрет фундаменты для них делал( глуб*шир армирование) я так понял 1,5 кирпича опорная стена, она с сеткой(арматурой)?

Тоже решил начать сезон с забора. Еврозабор не нравится тоже, поэтому не стал ставить его до начала строительства, чтобы было время подумать.

Но теперь все таки решил поставить еврозабор на 3 стороны (все таки еврозабор - недорого и быстромонтируемо), а четвертую пока не трогать (поставить деревянный из необрезной доски) - будет время хоть над фасадом подумать.

 

Почем он сейчас в 2м? На форуме Харьковчанин поставил себе 2-х сторонний! модный глянцевый- желто-красный, шов спец цветным раствором нужно делать, выглядит бомба! цена за 2*2м 500грн у них, а у нас такое не встречал?

Я думаю достаточно как и забор. Бетон он пористый зимой в поры попадает вода и замерзая разрушает его. Нужно сделать так, что бы снег (влага) не контактировала с бетоном.

 

а если бетон только в земле, а цоколь из дикаря или бутового гранита, кстати он у нас водится и почем? Почему все опоры (мосты, столбы, дамбы и тд ) без гидроизоляции?

Согласен, так и собираюсь делать.

Еще наверное добавлю, нижняя плита не косается земли, а лучше цоколь бетонный - 30 см.

 

я думаю лучше ямобуром хорошие и глубокие колонны, но не тонкий цоколь- его пучить будет

а если забор тяжелый(кирпич или шлакоблок) фундамент армировать горизонтально нужно? есть мысль узким ковшом 30см на 1м углубить, щебня чуток сыпануть, бревнышком тромбануть, залить. Вертикальные столбы вставлять в бетон из 4-х прутов арматуры 10-12 с горизонтальными хомутами из 6( на квадратном брусе 9*9 заготовить и сварить с верт арм) или труба 2 дюйма( лучше 100)- а нужно ли вообще армировать столбы? сосед только на 2-х д-ку отдал 6т грн, но он сверлил ямобуром 1.5м вглубь( диаметр около 50 см), вставлял каркасы,в каркасы трубы, разваривал профилем. шаг м-ду колоннами 3м ,колонны кирпич 2,5м внизу на ростверке из армированного бетона тоже кирпич 40-50см остальное зашито профнастилом. По расчетам на его столбы-ростверки уходит почти в 2 раза меньше бетона, чем на ленту 0,3*1м, копка ленты и бурение тождественно, по нагрузке тоже выдерживает( если в полкирпича вместо профиля, то у меня получается 1,6 кг/см*) для шлакоблочного маловато

Серега, забор какой планируешь? Я решил в этом сезоне начать с забора, а то строяки соседские достали- тропу по диагонали протоптали! им так до остановки ближе у меня с ним трабл- 180м( угловой+ сзади детская площадка на 40соток) да и хочется что-то понадежнее еврозабора и профнастила