Леонид

Если он впитывает влагу, то обязательно меняет свои теплоизолирующие свойства в худшую сторону!!! Не стоит вопрос в том, чтобы "вылечить мокрые" стены. Они у меня сухие, просто хочется их утеплить.

С пеноизолом не хочу рисковать, так как нет никакой гарантии какая бригада попадётся, на сколько качественно разведут смолу. Слишком много если... А при плохом раскладе, может случится так, что дом станет не пригодным для жилья!!! Плюс есть печальный опыт товарища, который утеплял цех пеноизолом, а потом через месяц-два, вынужден был выковыривать, так как из-за вони не возможно было в цеху находиться. Сильно дорогой риск в итоге Категорически не согласен. Можно к примеру применить шпунтованый пенопласт с четвертью щелей никаких не будет!!!;)

А что скажете за гигроскопичность перлита? Есть у меня такое сомнение, что через какое то время, когда перлит напитается влагой, толку от не го будет как... (ну Вы меня понимаете...)

Судя из того, что я вижу в разделе цены, то если стены каркасные тогда да, но есть и другие позиции при плотности СТЕНЫ Влажный метод нанесения пл.65кг/м³ и цена 800грн. м3 (только не понял цена уже с работой или только материал?) 800грн. за куб это вполне сопоставимо с ценой 1м3 экструдированного пенополистирола. Ну то таке... А меня интересует следующий вопрос. Имеется дом из красного полнотелого кирпича. В стенах есть "пустотки" в которые я бы хотел "задуть" утеплитель! Что Вы посоветуете, задуть перлит или юниизол и если юниизол, то какой плотности и на что эта плотность влияет при эксплуатации???

Усы, лапы и хвост, вот мои документы!!! А усы и подделать можно:D Вот Вы лекции на выставках читаете о пассивных домах. а не боитесь если там Вам начнут задавать такого рода вопросы??? И отвечать будете в том же духе, что расчёт я дать не могу, не умею, а кто не верит битте в Дармштадт8-) А шо же скажет пресса??? Какой тогда покажут репортаж??? Оч интересно...

будем надеяться может хоть в этот раз ветку не порежут. тут я вижу ещё один модератор заинтересовался ув InSAn. Будем надеяться на лучшее:beer:

А чего собственно говоря кипятитесь??? Сергей известный теплотехник на этом форуме, который помог многим форумчанам и советом и делом!!! Если Вы не согласны, то аргументируйте своё мнение!!! Сергей выложил тут расчёт - и это аргумент!!! Не посчитаны, теплопритоки или что то ещё, выложите свой расчёт - и это только тогда будет являться аргументом!!! Легче, всего вести себя как "прапорщик", утверждая, что в военное время, значение косинуса может являться и 100!!! (это я имел ввиду прикрываться немецкой программой). Не имеешь права, старший приказал. я буду жаловаться. (Место встречи изменить нельзя)

На этот и другие вопросы я уже отвечал, но модераторы порезали ветку. если Вам интересно, то пост №16 вот тут www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=56819

Вынужден подчиниться, вставлю сюда пост, в котором не будет и слова про мой дом, а только про утепление Татьяниного дома и концепции пассивных домов! Вот тут я с Вами согласен!!! А нука давайте попробуем прикинуть разницу в деньгах между пассивным и другим. Я не буду даже брать в сравнение стоимость солнечных коллекторов, рекуператоров, и всякой инженерии стоимостью не менее как центнер килобаксов, дверей и окон из Германии и так далее... которые использованы у Татьяны. Давайте посчитаем сколько стоит только один аспект, утепление стен, заметьте, я говорю именно стен, а не дома в целом (фундамент, крыша). У Татьяны, площадь стен грубо 300-400 метров, Утепление пеностеклом, слоем 200-250мм, + фасад "мокрым методом" потянет более 40 000 у.е. Уверен, что сумма получилась гораздо выше, но если меня тут обвинят в голословности, то я легко смогу эту цифру отстоять В принципе, я думаю этот вопрос смело можно адресовать Татьяне. какова реальная стоимость только утепления??? Ну а теперь прикиньте, пусть Вы после такого утепления будете раптом экономить 300-400 у.е. в год!!! Может быть, в идеале, если никогда не ремонтировать фасад, Вы вернёте свои деньги лет через 100, а если узнаем точную, а не надуманную стоимость утепления + все модные девайсы установленные в мэджик-хаус, которые так "помогают" экономить, то я думаю вы эти деньги не вернёте и за 300 лет!!!

Привёл этот пример, так как во всё, что за пределами Германии Татьяна не верит. А так привёл пример Германии и ув. Татьяна, не комментирует и не спорит с этим. А вот Изба и другие, приводили Татьяне, "местные" формулы и математику, ан нет, не признаёт их. Так сказать предала анафеме! Вино, грузинское три бутылки, пиши:"Выбросила в пропасть" (Кавказская пленница) Так шо пример очень удачный!!!

давайте разберёмся кто говорит тут глупости!!! Спецы форумчане, прошу посодействовать. а происходит с ней, то что она выходит себе спокойненько наружу и летит восвояси! Именно, она испаряется. Нет, по всем законам физики, она не конденсируется, так как концентрация её ничтожно мала!!!

Ага, разрушается, именно поэтому стоят кирпичные дома, к стати в той же самой Германии по 300-500лет!!! и разрушаются, разрушаются, только они об этом не знают, и я так думаю ещё лет 500 знать об этом не будут!!!

Возможно, но на мой взгляд, это чаще не из за не правильного строительства, а из за того, что например родители деток бухают с утра до ночи, курят, употребляют в пищу "эклогически чистые продукты" и в таком духе... А от не правильного строительства, ну ну, хотелось бы мне глянуть на такую статистику. Не ну я понимаю, когда кирпич на голову - это конечно..;) Татьяна, я по сравнению с Вами конечно ламер, но даже мне известно, что при однослойных ограждающих конструкциях, никакой конденсат в стене не выпадает, а соответственно все те следствия, которые Вы привели в данном случае не могут иметь место!!! Вот другое дело многослойная стена, там есть варианты с паропроницаемостью слоёв, и точкой росы!!! А у меня повторюсь однородная стена только из красного кирпича!!! Уж сколько тут на форуме говорено перговорено за точку росы и так далее!!! Не вводите народ в заблуждение с этим пожалуйста, а то тут много есть спецов на форуме по этой теме, ща как на Вас набросятся:D

Уже сегодня прямо сейчас. Я каждый день пользуюсь этим!!! за пылесос отдельная тема, уже только то, что я практически не слышу шума от него во время уборки, мне этого уже с головой хватает В чём, в чём выражается этот комфорт??? В чём конкретно дом с метровым скажем утеплителем кругом, будет комфортнее моего дома со стеной 2,5 кирпича??? Причём тут экология и болячки??? Я что призываю делать дом из каких либо вредных материалов??? Чем дом, который у меня, построеный из красного кирпича "вреднее или болезненней" Татьяниного или Вашего??? Я просто хочу понять в чём выражается комфорт и выгода, потраченных денег на такое утепление дома??? Вот если кто сможет мне объяснить, я буду благодарен!!! Это Ваш выбор и Ваше право. А я поступлю наоборот, вместо того, чтобы вложить в утепление, я вложу эти деньги есть 2 варианта: 1) В банк под проценты 2) В выгодный бизнесовый проект. При любом из этих вариантов, на одни дивиденты я смогу оплачивать отопление своего дома, а также родителей, а также наверное многих своих друзей, до самой смерти!!! Мне это знакомо. Но тут скорее главную роль играет не экономия, а ментальность родителей. даже если отопление дома им будет обходится 10грн., они всё равно будут стараться их рационально тратить и обязательно следить, чтоб ни дай бог не забыть выключить где нибудь в погребе свет:D;) Вот такие наши родители и это не изменишь, ну и ладно. Тут я Вас не понимаю. У меня дома свежий воздух, и вроде как на некомфортность никто не жалуется и нет никаких сквозняков!!! Откуда им взяться??? И причём крэйзи-утепление к сквознякам и комфорту???

Лично я пока ничем утеплять не собирался, а просчитывал грубо именно этот дом!!! Ведь он утеплён именно пеностеклом??? куб пеностекла стоит 3600грн. за 1м3 вот ссылка (ссылка устарела) При толщине приблизительно 200-250мм выходит 100у.е. за 1м2 Добавьте доставку, погрузку, разгрузку, битумный клей (цена бомба:D) + саму работу, то у Вас куда больше 40штук выйдет, чем я указал. ЭППС, как вы заметили 1000грн. за 1м3. То есть цена утеплителя на 1м2=200-250грн. + всё тоже самое никак не меньше 20кг. у.е. Ведь мы же хотим красиво сделать, а не просто ровно стены в утеплитель упаковать. Надо и русты на углы и карнизики, ну и окошки с дверями красиво сделать. Поэтому и цена такая. Не согласны, прикиньте по своему если обычным ПСБС-25 дешевле конечно но не на много. Кстати, я думаю самое время добавить качественное утепление фундамента + кровли!!! (боюсь считать циферку) Ну, всё суммируем и получаем=..... уже не важно!!! Теперь, сколько мы экономим??? А экономим мы в год аж 2000грн. В самом запущенном случае 3000грн. Прохожий, ну вы же умный человек, прикиньте, когда возврат средств ожидается??? Теперь, по пункту №2 Да, конечно, в доме у меня нормально денег положено и на телевизоры и на технику и на тарелки, фотики, компы,мебель, центральный пылесос (кстати сей девайс наверное не вписывается в концепцию пассивного дома ну и бог с ним). Ну и что? Всем этим я пользуюсь ежедневно и получаю весьма приятное удовольствие!!! Я знаю, за что я потратил такие деньги!!! А вот тратя деньги на такое бешеное утепление, я трачу деньги ради чего??? Экономии 300у.е. в год??? Может это утепление даёт какой то офигенный комфорт??? Так у меня дома и так тепло, стена 2,5 полнотелого кирпича. Может Вы Прохожий, подскажете ради чего???

не сердитесь. А по сути вопроса Ваше мнение???

Вот тут я с Вами согласен!!! А нука давайте попробуем прикинуть разницу в деньгах между пассивным и другим. Я не буду даже брать в сравнение стоимость солнечных коллекторов, рекуператоров, и всякой инженерии стоимостью не менее как центнер килобаксов, дверей и окон из Германии и так далее... Давайте посчитаем сколько стоит только один аспект, утепление стен, заметьте, я говорю именно стен, а не дома в целом (фундамент, крыша). У Татьяны, площадь стен грубо 300-400 метров, так говорю, потому что у меня приблизительно такой же дом. Утепление пеностеклом, слоем 200-250мм, + фасад "мокрым методом" потянет более 40 000 у.е. Уверен, что сумма получилась гораздо выше, но если меня тут обвинят в голословности, то я легко смогу эту цифру отстоять:D В принципе, я думаю этот вопрос смело можно адресовать Татьяне. какова реальная стоимость только утепления??? Ну а теперь прикиньте, пусть Вы после такого утепления будете раптом экономить 300-400 у.е. в год!!! Может быть, в идеале, если никогда не ремонтировать фасад, Вы вернёте свои деньги лет через 100, а если узнаем точную, а не надуманную стоимость утепления + все модные девайсы установленные в мэджик-хаус, которые так "помогают" экономить, то я думаю вы эти деньги не вернёте и за 300 лет!!! iurii83 Вы случайно не принадлежите к клану Дункана Маклауда и собираетесь жить вечно???:lol::ROFL:

Стремиться конечно можно, вот нужно ли на сегодняшний день это бо-о-о-льшой вопрос. Не окупится в обозримом будущем ни пассивный ни энерговыгодный !!! ИМХО!8-)

Вы не проверяли, но утверждаете!!! камеди клаб честное слово:lol:

Да пусть у него хоть вдвое больше площадь, он и половины газа, от того что указала Татьяна использовать не может!!!

Не много не понял, у него площадь 144м2, а кубатура 1200м3 ??? Потолки высотой 8 метров??? Такого не может быть, может он в палатке живёт???

Это какую площадь он отапливает??? Зимний дворец, Версаль???

Изба, а ведь отличная идея!!! Что если действительно сделать макет дома из пенопласта 100-200мм, склеить так называемый аквариум, а одну стенку из стекла! Напхать туда кирпичей и термометр!!! засечь температуру сразу и после двух дней на улице. И какая будет разница??? Цена макета, буквально впишется в 100грн., и главное по сторонам света будет очень легко ориентировать.:D шо-то мне подсказывает, что температура упадёт не за 30 дней, а куда раньше Что скажете Татьяна, если действительно реализовать такой макет, то сколько он сможет удержать температуру при нынешней погоде!!! Потерина вентиляцию можно пренебречь, так как аквариум герметичен. Теплоаккумулятор в виде кирпичей, можно сделать тоже любой, пропорционально размеру макета. Если этот опыт-пример не удачный, то прошу объяснить почему?!

рециркуляцию при этом отключал, это просто, выключил насос и она не работает.

нет, тена нет, подогрев только от газового котла