Леонид

есть, пароизоляция или её нет точка росы есть всегда(восклицательный знак опять)

Нет не правильно!!! Воздух внутрь стены или потолка попадает не с улицы, а как раз наоборот ИЗ ПОМЕЩЕНИЯ!!! Так как в любом случае есть разность парциальных давлений!!! И когда в доме +20 а на улице -20 воздух как раз идёт из комнаты через стены потолок в направлении улицы!!!8-)

Тогда, если полностью, то полностью!!! Слой утеплителя минимум 20см!!!

Ну, я перед смайлика не только ветку читал, но и активно в ней участвовал!!!:D Думаю, что именно Вам следовало её перечитать, а заодно обнаружили, что у меня была точно такая же проблема, какую решает теперь топикстартер!!! И у меня лежит 250мм утеплителя из которых 200мм ваты!!! И всё довольно "сухо и комфортно"!!!8-) У любого производителя ваты или какого другого утеплителя написано, что ТОЧКА РОСЫ ДОЛЖНА БЫТЬ В УТЕПЛИТЕЛЕ!!! А Вы, что советуете??? За паробаръер согласен, но у топикстартера уже лежит готовый шаровый паробаръер - это слежавшаяся за годы глина. А ему тут советуют её выкинуть. Не пойму, зачем искать себе дополнительную, а самое главное дурную работу???

Не могу понять почему 10см без плёнки сухо, а 20см мокро???8-) Боюсь предположить, что 50см - это вообще потоп;):D Производитель ваты, практически любой, рекомендует для утепления чердака применять 20см минимум!8-)

Так если мы "обволакиваем" дом утеплителем, например пенопластом, то все эти швы, стыки, примыкания и т.д., о которых Вы пишете автоматически получаются утеплены, так как находятся под сплошным толстым слоем утеплителя.

Пожалуйста по подробней если можно

У Вас логика железобетонная!!! во всём подъезде на моей памяти ещё никого не обворовали!!! Так может ну их эти двери а??? Может вообще не ставить??? Смысл платить за двери - деньги на ветер??? Я этот ролик выложил для того, чтобы люди посмотрели, ознакомились и пусть каждый делает выбор для себя сам!

Удивляет меня то, что несколько моих знакомых, после такого рода утепления своих жилищ обнаружили экономию газа в 20-30% и уж ни как не такую, которая описывается в статье Избы!!!8-) Вот я и хочу разобраться, где заковыка???;)

Главное такие не покупайте :D:D:D (ссылка устарела)

Большое спасибо всем откликнувшимся. Приглашаю Всех продолжить дискуссию в следующей ветке www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=24809:beer:

На сайте Избы, наткнулся на следующую статью izba.su/index/warmth/ Изба пишет что: Правильно ли я понял, что если мы утеплим дом в первом варианте скажем добавим 100мм утеплителя на стены, 200мм утеплителя на чердак, поставим энергосберегающие ролеты, то тем самым уменьшим теплопотери в три раза, и расход газа уменьшим в три раза?? Кто уже утеплился поделитесь инфой на сколько уменьшился в процентном отношении расход газа??? Может спецы или сам Изба прокомментируют эту статью?

Где можно качнуть такую програмулю, чтобы можно было вычислить теплопотери дома, учитывая пирог стен, размеры оконных и дверных проёмов и исходя из полученных данных подбирать себе мощность котла???

А как называется Ваша плитка на фасаде??? Смотрю у них на сайте и не нахожу её

Мне тоже Ваш фасад очень нравится!!! Очень красиво выглядит камень!!! Но у меня к вам вопрос. Не будут ли ваши самодельные, я так понимаю металлические дюбеля, которые держат сетку являться не желательными мостиками холода??? Ведь их там не мало

А моя интуиция мне подсказывает, что Вашим способом Вы потратите солидную сумму и что самое обидное напрасно!!! Лучше эти деньги пустить на дополнительный утепление и спать спокойно!!! В вашем примере по поводу "бухающих в комнате" влага скорее всего выпадет на окнах, а на утеплённом чердачном перекрытии в последнюю очередь и именно потому, что окна холоднее!!!

Поднимаясь вверх нагретый воздух с большим содержанием влаги охлаждается, да охлаждается, но не настолько чтоб роса прям выпала;) Вот если утеплителя не достаточно тогда такой сценарий возможен!!! А если точка росы в утеплителе то никак не возможно чтоб влага сконденсировалась на паробарьре!!!

Так зачем ложить паропроницаемый керамзит под вату??? Зачем вату увлажнять???

С этим не спорю!!!

И що им будет??? На них 200мм ваты!!!

Согласен! НО, будет мокреть если утеплителя мало!!!

Аргументируй! Почему она должна мокреть??? В худшем случае скорее вата намокнет.

Нет пенопласт только подходит к балкам, а балки перекрыты только ватой!!! Уже идёт второй год и всё нормально!!! Пару месяцов назад лазил на чердак ( у меня там свич на интернет и ТV) смотрел всё порядок!!!

Нет ничем!!! Они столько раз у меня перекрыты, пенопласт в шпунт, два слоя ваты...

Изовер кажись такой был (ссылка устарела) Скатная кровля называется!!! По поводу пароизоляции, постели например обычную клеёнку и проклей стыки скотчем!!! В моём случае у меня была довольно слежавшаяся глина + экструдированный пенопласт ( что сами по себе являются не плохим паробырьером) а уж только потом вата в сумме 200мм. Хватит или нет 100мм, если на моё мнение и бюджет ограничен, то думаю хватит, по крайней мере точка росы наверняка будет в утеплителе!!! Если есть лишние денюшки, то лучше больше так как всё тепло уходит вверх и желательно его сохранять!!! Не помню точные цифры, может спецы меня поправят, но коэффициент теплового сопротивления чердачного перекрытия должен быть по нормам в два раза грубо больше чем у стен!!! И я когда утеплял, то на сайте роквула рекомендовали толщину утеплителя 220мм (я думаю с большой перестраховкой!!!) По поводу самый лучший кнауф не согласен. Из ват лучше базальта пока ещё ничего не придумали! Стекловолокно уступает.