Петренко

Так и не раскрытым остаётся вопрос гидроизоляции цоколя. Какой рулонный гидроизоляционный материал для оклеечной изоляции имеет лучшее соотношение цена/качество? Также пока не понял, битумная эмульсия, и битумный праймер - это одно и то же?

Сергей, я бы не горячился по поводу "нормальности" проектно-сметной документации. Архитекторов-халтурщиков не меньше, чем халтурщиков остальных профессий. Да и цены гнуть тоже гаразды на ровном месте. За практически одинаковую работу разница в цене в 4-5 раз. Плюс рассказы о занятости, и удлинении сроков разработки проекта. А сам архитектор собирается, и уезжает отдыхать на все майские праздники. При этом жалуется, что проект раньше, чем через 3 месяца не сможет сделать. А нафиг кому его проект под зиму? Строительство - вещь с ярко выраженной сезонностью. А тот же архитектор, зимой нифига не имея работы, тем не менее, весь май "отдыхает". Вопрос только, от чего отдыхает. Ладно, вторая волна кризиса на подходе. Скоро все без работы "отдыхать" будут.

Вы правы. Так и нужно. Но почему-то так редко делают. Сегодня лицензированныце геодезисты выносили в натуру границы участка при помощи GPS- оборудования. Заняло это почти 5 часов. Границы моего участка оказались сдвинутыми на 1,5 метра в сторону. Благо, что пока участок пустой. Мне говорили, мол, зачем париться? Есть соседские заборы, улица. Кто-то ведь когда-то чегой-то мерял. Ан нет. Меряли, да не то. Теперь придётся уведомить соседа, чтобы он на метр территории, которую до этого считал своей, не рассчитывал. А свой метр он должен забирать у следующего соседа.

Спасибо за ответ.

Ну, на счёт проектов, от которых не отступают в частном (индивидуальном) строительстве, Вы перегнули. У большинства или вообще нет проектов (листики в клеточку с "малюнками"), или типовые проекты. Не отступать от них вряд ли получится. Я, к примеру, купил типовой проект, на мои грунты не рассчитаный. Да и крыша в проекте - металлочерепица. Не уверен, что не поменяю её на битумную. Перегородки и окна некоторые будут перенесены. И т.п.

Начало строительства неумолимо приближается. Поэтому открыли в соответствующем разделе новую тему. www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=36722

Мне пока курить некогда, поэтому до "курилки" ещё не добрался. Пытаюсь с цоколем до конца разобраться. Так как на счёт материалов для гидроизоляции?

Армированная монолитная бетонная "плавающая" подушка (плита).

Ваш перечень для человека, делающего ленточный фундамент. А что есть "уплотнение бетона"? Вибрирование - при помощи поверхностных или глубинных вибраторов. А чем "уплотняют" бетон? Или Вы имеете в виду "штрыканье" в бетон палкой?

Решил оформить задание на устройство фундаментной плиты в виде прилодения к договору подряда. Приложение №1 к договору строительного подряда №1 от 26 мая 2010 года. Перечень работ и цена работы по устройству монолитной армированной фундаментной плиты толщиной 300 мм. Перечень работ: 1. Разметка участка для копки котлована. Разбивка осей. Уровень земли в левом углу со стороны фасада здания должен быть ниже "нулевой отметки" на 1,2 метра. 2. Копка котлована экскаватором. 3. Планировка (доработка) котлована вручную. 4. Засыпка низа (дна) котлована слоем щебня фракции 5-20 толщиной 50 мм. 5. Трамбовка (уплотнение) грунта щебнем при помощи виброплиты. 6. Устройство бетонной подготовки толщиной 50 мм. 7. Устройство оклеечной гидроизоляции подушки еврорубероидом в один слой, на битумной мастике или битумной эмульсии. Свободные края еврорубероида должны выстумать за габариты фундаментной плиты, с целью дальнейшего наклеивания на фундаментные блоки. При наклейке еврорубероида используется горелка. 8. Изготовление и раскладывание арматурного каркаса. Под наружными и внутренними несущими стенами - каркасы согласно проекта. В промежутках - конструкционная арматурная сетка из проволоки толщиной 5 мм с ячейками 100х100 мм. 9. Устройство (монтаж) опалубки. 10. Укладка бетона с вибрированием глубинным вибратором. 11. Накрывание бетонной плиты полиэтиленовой плёнкой с целью предотвращения испарения влаги во время процесса схватывания, и набора бетоном прочности 12. Демонтаж (снятие) опалубки. Стоимость вышеперечисленного комплекса работ - ________ гривен, включая стоимость работы экскаватора, а также всей прочей техники, инструментов, машин и механизмов. Подписи Заказчик Производитель работ

Следующий этап - разобраться, и определить перечень работ, и их стоимость, для постройки цокольного этажа. Верх бетонной подушки, описанной в предыдущем посте, будет являться полом цокольного этажа. На бетонную подушку будут монтироваться ж/б фундаментные блоки ФБС. По верху ФБСов - армированный монолитный бетонный пояс толщиной 200 мм. Перекрытие цокольного этажа - пустотные ж/б панели толщиной 250 мм. Как я понимаю, перед тем, как краном устанавливать фундаментный блок, на поверхность наносится цементно-песчаный раствор. Толщины раствора и состава пока не знаю. Наверняка вертикальные швы тоже должны соединяться при помощи цементно-песчаного раствора. Также непонятно, соединяются ли между собой ФБСы арматурой, анкерами и т.п.? Пнели перекрытия анкеруются между собой, и с армопоясом. Что ещё можно добавить к этому перечню работ?

Начало дискуссии находится в этой теме www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=35740&page=2 Поскольку начало постройки дома неумолимо приближается, решил переместиться в этот раздел. Предыстория такова. Мы решили построить 2-х этажный дом с полноценным 2-м этажом, чердаком и цокольным этажом, общей площадью 270 квадратных метров. Решили делать фундамент на армированой монолитной плавающей подушке. Выяснили перечень работ и расценки для устройства этой подушки. Перечень работ таков: 1. Разметка котлована. Разбивка осей. 2. Копка (рытьё) котлована экскаватором. 3. Планировка (доработка) котлована вручную. 4. Засыпка низа (дна) котлована щебнем 5. Трамбовка (уплотнение) грунта щебнем при помощи виброплиты. 6. Устройство бетонной подготовки толщиной 50 мм (черновой бетон). 7. Устройство гидроизоляции подушки еврорубероидом или изолом на битумной мастике , эмульсии или праймере. Вопрос пока открыт. 8. Изготовление и раскладывание арматурного каркаса. 9. Устройство (монтаж) опалубки. 10. Укладка бетона с вибрированием. 11. Демонтаж (снятие) опалубки.

Шила в мешке не утаишь. Да и великих тайн здесь не выдали. А форумы для обмена опытом и придумали. Что же до собственноручного устройства фундаментов - так это далеко не каждому нужно. А вот понимать, что делается, и зачем - не помешает. Честному прорабу, не собирающемуся накалывать заказчика, лучше не темнить, а иметь дело с человеком, который понимает, чем и зачем прораб на его стройке занимается. Я так думаю.

Ну, описка получилась. Сергей, что по поводу гидроизоляционного и клеящего состава для нанесения на бетонную подготовку скажете? И по самому рулонному материалу, с лучшим соотношением цена/качество?

Просьба ко всем участникам обсуждения дать совет по поводу выбора гидроизолирующего средства для нанесения на бетонную подготовку перед наклейкой рулонной гидроизоляции.

Спасибо за совет. В окончательном варианте, видимо, будет именно так. То есть, после копки и выравнивания дна котлована, трамбовка грунта виброплитой, подсыпка 50 мм щебня, и уплотнение им грунта виброплитой. В итоге получатся проектные 100 мм грунта, уплотнённого щебнем. Затем бетонная подготовка 50 мм. Один слой еврорубероида на битумной мастике или эмульии (ещё нужно разобраться) с выступом еврорубероида для дальнейшего нахлёста на ФБС. Армокаркас проектный под несущими стенами. В промежутках между каркасами - конструкционная сетка 100х100 мм из 5 мм катанки. Заливка подушки бетоном. Толщина подушки 300 мм. Таким образом, создав "плавающую" армированную монолитную фундаментную подушку рассчитываю избежать проблем с деформациями здания вследствие смещения частей фундамента. Поскольку геологические исследования не проводились. Да и дать гарантии, что грунт под фундаментом не будет в дальнейшем обводнён или временно подмочен техногенными или поверхностными водами - никто не сможет. Остался вопрос. Что лучше применить для нанесения на бетонную подготовку перед наклейкой евроизола? Называют битумную эмульсию, битумный праймер, и битумную мастику. Что лучше по соотношению цена/качество для моего случая? Заранее спасибо за ответы.

Вы на этой теме выкладывали типовой договор на строительство. Сейчас этот файл почему-то не открывается. Просьба прислать образец договора в личку, или разместить на этой теме. Если нужно, могу написать адрес эл. почты. Заранее спасибо.

Если кто-либо не опасается воды в помещениях, находящихся ниже уровня земли, то вода к нему всё равно придёт . Независимо от опасений, или их отсутствия. Поверхностные воды (ливень, таяние снега), и техногенные воды (сосед разложит лучи фильтрации своей канализации по своему участку, протечёт Ваш бассейн и т.п.), могут настигнуть любого, у кого есть подземная часть дома. Для этого и придумана грдроизоляция подземных частей зданий и сооружений. Специальные бетоны применять смысла не вижу. А обычный бетон, хоть сборный, хоть монолитный, воду сегда пропустит. Если вода под землёй появится. Ведь бетон - пористый материал, и водонепроницаемым не является по определению. Поэтому гидроизоляция должна быть с наружной части конструкции. Иначе в ней нет смысла. ИМХО

У меня бетонная подушка будет одновременно полом цокольного этажа. Естественно, на поверхность этой подушки впоследствии будет уложена теплоизоляция, и стяжка. Конечно, можно уложить гидроизоляцию на поверхность подушки, под утеплитель и стяжку. Но тогда возникает вопрос :"Зачем нужна бетонная подготовка?" Уплотнили грунт песком или щебнем. Выложили на него арматуру. Забетонировали. Зачем тогда вообще делать бетонную подготовку? И имеет ли смысл гидроизоляция уже фактически в помещении, под стяжкой? Ведь гидроизолирующий слой всегда делается со стороны возможного попадания воды. Когда вода уже попала в толщу бетонной подушки - ловить её гидроизоляцией под стяжкой, как по мне, уже не имеет смысла. Лично я так понял, что бетонная подготовка нужна для того, чтобы на неё наклеить гидроизоляцию. А уже затем - арматура и бетон. Где мои рассуждения неправильны?

Хорошо. В моём проекте написано :"Уплотнение грунта щебнем". Слой 100 мм. Правда, проект сделан без геологических исследований моего участка. То есть, как я понимаю суть этой работы - это уплотнение грунтового основания.

Для работы с исполнителем нужно знать, какие расценки он предлагает. Начнём с подушки. Напишите, пожалуйста, Ваши расценки на нижеперечисленные работы. 1. Разметка котлована. Разбивка осей. 2. Копка (рытьё) котлована экскаватором. 3. Планировка (доработка) котлована вручную. 4. Засыпка низа (дна) котлована песком и щебнем 5. Трамбовка (уплотнение) грунта песком и щебнем. 6. Устройство бетонной подготовки под гидроизоляцию. 7. Устройство гидроизоляции подушки изолом на битумной мастике. 8. Изготовление и раскладывание арматурного каркаса. 9. Устройство (монтаж) опалубки. 10. Укладка бетона с вибрированием. 11. Демонтаж (снятие) опалубки. Прошу прислать Ваши расценки на эти работы. Хочу на примере стартовой бетонной подушки сравнить предложения от возможных исполнителей работ. Кстати, Ваш профиль не открывается, а телефон Вы не указали.

Спасибо за ответ. Поясните пожалуйста. Пункт 3 "Доработка котлована вручную". Как подсчитать количество кубов, "доработанных" после экскаватора. Ведь весь смысл в том, что с того места, где грунт выше, чем нужно, его перебрасывают в то место, где его меньше, чем нужно. Как считать объёмы? Ведь не считать же, сколько лопат грунта перебросил рабочий с одного места на другое? Некоторые прорабы вместо этого пункта пишут "планировка после экскаватора и трамбовка грунта", и включают его одновременно с устройством песчаного и щебечатого слоя. С той же расценкой.

Пока между 5 и 6 пунктами добавили черновой бетон.

Спасибо за помощь.

Чертежи отправлены