swork

В принципе, когда знаешь, что хочешь, остается найти человека, который нарисовал бы все это, потратив меньше рабочего дня. Посмотреть, подкорректировать и забрать.

МММ.. зря вы так. Меньше рабочего дня..как вы себе это представляете?!

Что по вашему делает дизайнер или архитектор. Напишите как вы себе представляете его работу и обязанности -чего вы ожидаете от этого человека ??? ....и тогда поговорим более конструктивно...

P.S... у нас ,видимо, интеллектуальный труд не считается вообще за труд, а этот интеллектуальный труд как раз 80% работы архитектора, остальные 20% это механическая работа ,направленная на но то чтобы воплотить этот интеллектуальный труд в ту форму,которая будет доступна заказчику ,то бишь начертить планировки и сделать визуализацию... получается все хотят платить только за ту часть(20%) которая осязаема -распечатанные планировки и визы...а кто оплатит те 80% РЕАЛЬНОЙ РАБОТЫ которую проделывает архитектор, придумывая и разрабатывая то,ради чего собственно к нему и обратились.?! получается никто. А ведь по сути,если ничего не придумать,то что же тогда ,я вас спрашиваю ,можно начертить и завизить......

.....ОТВЕТ ничего....потому что проект рождается в голове у архитектора и это большой труд все разработать грамотно учесть все нюансы так ,чтоб и польза и прочность и красота присутствовала. А вычертить это уже дело десятое ,да этому тоже надо учится, но это чисто механическая работа, обезьяну тоже можно научить выполнять механические действия, а вот создать что то действительно красивое- вот тут нужно творчески мыслить, а это уже дано не каждому..(не каждого абитуриента, окончившего архитектуру можно назвать архитектором, давайте не путать таких специалистов с действительно грамотными людьми...их мало но они есть,к счастью) ну так давайте не будем обижать друг друга и будем уважать труд друг друга.

Добавлено через 34 минуты

Это одна часть работы - творческая.Но есть еще и другая - воплотить все что спроектировано и придумано в жизнь..перенести с бумаги в реальность- это уже отдельная история.не каждый творческий человек может это сделать,да - придумать может ,а вот воплотить нет.Так вот высококлассный архитектор должен уметь все и придумать и начертить и воплотить...и Вы хотите сказать что меньше рабочего дня и за 80 грн метр действительно Грамотный специалист будет выполнять эту работу??? -НЕТ конечно же.

За эти деньги берутся делать либо недоспецы ли бо студенты,но за результат тогда трудно ручатся ..вот и получаем недовольных заказчиков.

Это палка о двух концах.

Поэтому еще раз отвечая на ваше высказывание - да меньше чем за день и за 10$ сделать можно, но будьте готовы ,что в 90% случаях результат может не соответствовать ожиданиям.Хотя может вам повезет и вы натолкнетесь на талантливого молодого человека,который только начинает карьеру, я тоже делал по 10 и по 5 метр...просто потому ,что другой возможности не было...любой специалист со временем вырастает и соответственно берет больше...Хотя можно натолкнутся и на человека который возьмет много,а сделает как студент второкурсник...Ну тут надо выбирать тщательнее никто не застрахован это в любой профессии есть такие люди.Примите мои извинения за таких людей в нашей области,мы за них не в ответе.=)

Вот набросал планировочку вашу , присмотритесь, это удачный вариант для вашей гостиной, если нельзя ничего сносить и переделывать капитально.

P.S как вариант - телевизор можно расположить и над камином (на усмотрение хозяина ..=)

на форуме недавно кидал фотки..

www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=70104&page=4

лично мне нравится в таком духе.

А общий планчик ,квартиры,дома глянуть можно?

P.S.Какой стиль предпочитаете?

Спасибо.

 

Имелись ввиду фото которые люди выбрали как самое-самое, из тысячи просмотренных в интернете .....чтоб красиво и с вдохновением

Ну это уже вопрос вкуса каждого,что нравится одному - другому может не понравится.

Назначение помещения хоть более детально опишите...

просто гостиная или гостиная -столовая...или там еще и спальное место должно быть? Для полной ясности.

zbrush - рулит

Душевная работка.)

swork, По поводу этой ссылки от ТТ www.kalzip.com/kalzip/ru/home/default.aspx?lang=ukr

За что ему огромное спасибо!

Возможности материала- сильно впечатляют! Хотим мы или нет- придумывая что то- нужно думать- о практичности исполнения. Да хотя бы о теоретической возможности. Есть материал- есть возможность- тогда и должна появляться идея. У меня так

Да ,спасибо ТТ. Особенно понравился раздел "Солнечные и Зеленые системы".

Возьмем на вооружение

Если бы Норман Фостер попытался бы согласовать в Одессе строительство дома подобного этому:

 

.

Это не Фостер =)

Да, думаю, в Украине ,особенно в Одессе, так бы и было.

swork, все верно-идея и концепция прежде всего.но и материал при этом-очень и очень важен.более того-он основой концепции и может быть

а мне сейчас позвонил заказчик-который последние полгода хотел купольный дом-именно под сланцем -в шикарном месте-остров на днепре-и печальным голосом говорит-старшие товарищи НЕ РАЗРЕШИЛИ строить такой дом-слишком выделятся будет.вот вам и дизайн и архитектура..

сидим сейчас-малюем коробочку 13на 13 .скромную.хоть крыша радиусная будет

короче-боятся многие.выделятся-или просто нового

Так и не нужно выделяться или выпендриваться - пусть будет просто, но со вкусом...(хороший дизайн не бросается в глаза) - Вложите грамотную идею, обыграйте какой-то сценарий (почему именно такой дом и такая архитектура) и даже коробка 13х13 может стать шедевром

Сравните...те же самые материалы...бетон ,стекло ,металл - НО ИДЕИ НЕТ ВООБЩЕ ,а ведь это лицо города и денег вложено тоже немало в туже площадь.

а ведь это считается элитно - снять офис в центре. Понятия у нас разные этого слова

Вот Вам ,ekodom, инновационный технологический материал для купольных конструкций.

Им,кстати, очень любит заниматься ,упоминаемый swork в 182 посте , Норман Фостер.

 

www.kalzip.com/kalzip/ru/home/default.aspx?lang=ukr

мы ,видимо, не понимаем друг друга -вообще:D

да не в материале дело ,а в идее,которая вкладывается в объект

P.S. Вот Вам ,ekodom, инновационный технологический материал для купольных конструкций и не только

Им,кстати, очень любит заниматься :

Мечеть Норман Фостер

Аэропорт Сантьяго Калатрава

Музей Фрэнк Райт

и другие товарищи тоже любят его применять... БЕТОН ,СТЕКЛО, МЕТАЛЛ )))

Извините за мой сарказм ,но я по-прежнему убежден ,что если идеи и концепции нет, то ничего не выйдет, материалом архитектуру не исправить.

ладно-то лирика.вот новая идейка-супер компактный люкс дом-как гостевой или для элитной дачки.или для загородных гостиниц

фишка-в компактности и применении дорогих материалов-например-стены крыша-сланец.фасад-красное дерево или лиственница.ну и тд

кто желает поучавствовать в разработке концепта-милости прошу

Соглашусь с коллегами - идейка не нова,(хотя мне по душе такая стилистика)

С элитным вы тоже перебрали=), извините конечно, но у меня ассоциации со словом ЭЛИТНЫЙ - эксклюзивный, отборный - это что-то оригинальное ,такое, которого еще ни у кого нет (или есть у единиц)...А стряпать типовой проект и говорить что это будет элитно ???- мне не понятно..

Типовое - по определению не может быть элитным .Элитное невозможно поставить на поток - иначе оно превратится в обычное,обыденное, неинтересное - такое ,которое есть у всех(или у многих)

Я думаю ,человек ,который хочет чтобы было элитно имеет деньги обратиться к Высоколассному архитектору с именем ( типа Фостера :D:D:D) Вот это было бы ,действительно эксклюзивно.

Извините,если вдруг что. Как всегда лишь выражаю мысль вслух

Если нравится хорошая 3d графика, то посмотрите работы Марека Денко...Очень продвинутый тип. Сам когда-то насмотрелся его работ и прочно засел на графику.

marekdenko.net/?page_id=89 вот ссылочка на его сайт

вот вам еще пища для ума:

(ссылка устарела) - Норман Фостер

www.toyo-ito.co.jp/WWW/Project_Descript/2005-/2005-p_16/2005-p_16_en.html - Тоё Ито

www.oma.eu/projects - Рем Колхас

(ссылка устарела) Заха Хадид

наслаждайтесь..:D.

спасибо, конечно, огромное за знакомство с этой фантастичекой красотой и завораживающими техническими решениями

Пожалуйста ,наслаждайтесь...

Добавлено через 17 минут

swork

неужели все у нас так плохо? точно не возможно появление подобной красоты у нас?

а где ж тогда наше КСИ? оно кого теперь готовит?

Интересно, такой проект могут запретить просто из-за того, что что-то не впишется в наши строительные нормы или др. законодательные акты?

Проблема глубже - МЕНТАЛИТЕТ нашенский, желание срубить денег, государство хочет срубить с застройщиков, застройщики с исполнителей и потенциальных покупателей. Даже в институтах (в том числе и архитектурно-строительном) все только этим и занимаются как рубкой капусты ;забыли как и чему учить молодых специалистов (хлопотно это воспитать спеца -проще взять деньги - всучить диплом..вот он капитализм- вы нам деньги мы вам что-то в замен), да и молодые специалисты хороши- многие поступают для получения корочки,которую положат на полочку или еще хуже- начнут с новоприобретенными ,в кавычках, знаниями ваять и строить (в большинстве своем это отпрыски богатеньких пап и мам у которых есть свои строительные фирмы или фирмы по продаже мебели и тд).

Вот так все у нас перекочевало из СССР, родственно-кумовские замашки - работу получит не специалист с опытом и знаниями, а кум ,брат, сват, сын, дочь, или любой дядька,который даст откат.......Поэтому и строят так ,чтоб продать побыстрее и подороже и сдыхаться ,да чтоб поменьше головной боли...но головной боли почемуто с каждым днем все больше и больше... как то так у нас все и получается

:D

поэтому и наблюдать всякую красотень мы можем только на картинках иностранных.

господин SWORK,а сколько по-вашему должна стоить работа(читай забота и опека)"аутентичного" прораба на Таком обьекте?

какой ТАКОЙ объект вы имеете в виду?...я говорил о ЛЮБОМ объекте,который делает хороший архитектор тире дизайнер и о его роли в нем...)

ведь архитектор может считаться хорошим лишь тогда ,когда каждый его объект неповторим, но узнаваем..А любой прораб ,который способен воплотить это детище может считаться отличным специалистом.Другое дело что таких спецов у нас просто нет или почти нет.

Возьмем к примеру работы Калатравы, ну скажите ,разве есть у нас такие специалисты,которые смогут воплотить какое-нибудь из его детищ в жизнь...??? нет у нас таких спецов ни конструкторов ни прорабов ни исполнителей..просто нет, но точно знаю ,что если бы они были,то их услуги должны были бы оплачиваться также соответственно их квалификации,впрочем, как и в любой профессии.

Но так как большинство наших прорабов,также как и архитекторов, способны построить и спроектировать лишь шаблонные коробки, то и маемо те що маемо.

сколько-по Вашему мнению-должна стоить -эта совсем другая история?планировочные решения.

спасибо-что указали стоимость ВИзуализации.а то многие ее тут не знают.Искренне спасибо

Стоимость дизайна будет зависеть от так сказать " аутентичности " мастера, т.е. насколько этот мастер хорош в своем деле, насколько оригинальны и интересны его работы. Потому что если работы интересны , оригинальны и пользуются спросом ,то автор сам выбирает с кем ему работать ,а с кем нет, и он - мастер, волен называть ту сумму ,которую посчитает нужной...поэтому этот вопрос остается на усмотрение автора проекта...(как я уже говорил около 10% от стоимости строительства. если архитектор действительно хорош) ..во всяком случае такие цены на хоршую архитектуру на западе...но и там есть люди которые работают и за 30 долларов в час и за 300 ..и больше)

Ведь на продвинутом западе,где развита индустрия дизайна нет таких спецов .которые делают и классику и минимал и лофт и прованс...а хотите так - сделаем так.....а заказчик хочет эдак- не вопрос сделаем эдак.(как проститутки)..НЕТ ...нормальный специалист в области дизайна или архитектуры работает в своем стиле (том ,который ему ближе) и он чувствует себя в нем как рыба и знает любые тонкости.

Поэтому заказчик выбирает автора по его работам (как художника - кому-то нравится Босх ,а кому-то Айвазовский... это не значит что Босх лучше чем Айвазовский...НЕТ они совершенно разные... и тот и тот обладает мастерством академического рисунка, но по ряду причин предпочитает тот стиль ,который выбрал сам -к которому тянется душа- он так выражается в этом мире,впрочем,как и любой творческий человек- в том числе и архитектор)

ПОЭТОМУ Заказчик сопоставляет какой стиль ему ближе тоесть потенциальный заказчик любит лофт... он же не пойдет к человеку ,который занимается классикой...(Так же как и любой здравомыслящий человек который,к примеру, любит борщ не пойдет в китайский ресторан, ведь в китайском ресторане он получит лишь китайскую кухню.)

И это правильно.

Поэтому прежде чем кидаться фразами - заплачу сколько это стоит... не поленитесь - изучите МАСТЕРА с которым решили работать - посмотрите его работы ,если нравятся посмотрите его цены . Вы же не придете в салон BMW и не заявите ,я возьму вот эту за 5 тыщ....на вас посмотрят как на ненормального и покажут на выход...

p.s. Надеюсь ,я ответил на ваш вопрос.

КАПЕЦ.. Вы что люди-ГЛУХИЕ и СЛЕПЫЕ??? кто из Вас помнит -ЧТО КОНКРЕТНО мне было нужно?? мне пытались на слабо врулить ДИЗАЙН-который мне не нужен!! я ясно сказал -ЧТО Я ХОЧУ-ВИ-ЗУ-А-ЛИ-ЗА-ЦИЙ!! для КОНКРЕТНОЙ цели.а именно-ДЛЯ САЙТА!! Хватит меня задр....ить!!

Запомните визуализация и дизайн это совершенно разные вещи....если вам нужна была визуализация, то она так и стоит от 5 долларов и выше в зависимости от фотореалистичности....Вот только для визуализации Вам нужно выдать визуализатору планировки ,развертки ,расстановку мебели( если это интерьеры) и фасады с планировками и посадку дома на участке( если нужна визуализация экстерьера)

А вот дизайн и планировочные решения - это совершенно другая история..Дизайн это идея ,которая вкладывается в ваше пространство, и показывает насколько интересно,удобно ,эргономично и грамотно можно решить тот или иной обьем.Для этого вам ничего не нужно дизайнеру-архитектору выдавать- вы просто говорите чего желаете и он решает поставленную задачу...

Возможно вся проблема в том ,что вы не разобрались с терминами)))

В следующий раз тоже учтите что Архитекторы и дизайнеры обижаются ,когда их путают с визуализаторами.)))