evg14

Здравствуйте!

Интересует монолитное перекрытие, стоимость работ.

Объект в Фастове.

1. Конечная стоимость 1м2 перекрытия, толщина 150мм, арматура в две сетки, расчеты не нужны уже посчитано и арматура есть.

2. Транспортные расходы.

3. Бетононасос.

Помогите разобраться с мостиками холода.

Стены цокольного этажа, он же местами гараж, собираюсь утеплить эппс 50мм. Цоколь еще на стадии строительства. Не знаю как это сделать в месте гаражного проема, чтобы избежать мостиков холода. С боков и сверху, я так себе представляю, тот же эппс наклеить. А снизу что то можно сделать? Температура внутри будет поддерживаться +5...10гр.

Спасибо.

а где и за сколько берете? почитав форум, уж много "левого" и не понятного цемента, который фасуют в пакеты извесных производителей... Я бы брала бы прям с завода, но нам не много около 6т нужно, и хочу брать не больше по 1,5-2 тонны за раз

Беру в местном(фАСТОВ) магазине по 34грн/мешок. Исследовать разные цементы не было ни какого желания. В начале лета взял по мешку здолбуновского и каменец-подольского, сделал пробные замесы - первый приглянулся, почему то, больше. Я беру малыми дозами(400-600кг/неделю) т.к. храню на улице под пленкой и через 2 недели цемент берется комочками, а так всегда свежего разлива. На сколько он "левый" или "правый" не знаю, знаю только, что тырить откровенно начали, раньше мешок нес как кирпич, а сейчас он в двое пытается сложится, один взвесил - 21.9кг

на скільки я розумію, шклак сам по собі не страшний, а як ви й казали корисний в певних конструкціях, але наш народ його боїться лише тому, що умільці помимо заводського шлаку фігачать туди додатковий, роблячи цемент супершлаковий

Вот и я тоже в прошлом году взял 30 мешков здолбуновского ПЦII/Ш-500, хотел сэкономить. Заливал перекрытие на погребе. Бетон схватывался больше недели при среднесуточной температуре 15гр. Прошел уже год, а бетон так и шелушится сверху как будто там цемента вообще нет, хотя цемента ввалил не слабо (1:1.4), вроде при заливке цемент осел на дно, а добавки всплыли. Теперь с буквой Ш боюсь как огня. Но народ берет его, может это только мне такое "счастье" улыбнулось. Сейчас заливаю стены цокольного этажа беру тоже здолбуновский только ПЦI-500 - этот уже похож на цемент, хотя партия от партии чувствуется отличается.

Щебнистый бетон может быть по нескольким причинам: для начала 1.Правильность рецепта, если что-то не так бетон будет "садиться".

2. Водитель миксера при добавление воды льет её в самый конец бочки, возле лотков, тем самым смывает с щебня цементное молоко, в итоге первые 0,5 1,0 куба будет один щебень. Существует ещё ряд причин, но выше перечисленные встречаются в большинстве случаев.

Спасибо. Ну что бы меня окончательно просветить расскажите процесс появления бетона в бетоновозе начиная от ингредиентов. И зачем водитель льет воду? Еще раз спасибо.

Молчу! Но это практика очень порочная практика. Какая грамотность?...;)

Спорить не буду, весь мой опыт-это два миксера бетона, но почему то бетон выглядел по-разному. Времени езды от бетонозавода максимум 5мин. С первого миксера вначале пошел просто щебень слегка смоченный жидким раствором. Как такое могло произойти если на заводе все классно приготовили, да и всю дорогу он ехал помешивая? Еще общался с бывалым строителем это, собственно, с его слов.

Все правильно. Только это если бетон возить самосвалами. А в миксере начало замеса рассчитывается исходя из времени, которое уходит на путь до клиента. И при 10мин на дорогу и при 1час бетон будет одинаково свеженьким, а реальная ОК будет зависеть не только от заказанного, но и от грамотности и опыта водителя-оператора, когда и сколько он водички нальет.

1. Слышал , что строительные нормы рекомендуют как раз делать вертикальные рабочие швы в балках (ленточных фундаментах), а не горизонтальные.

Вот это не понятно. Как же быть если надо выгнать стену цокольного этажа 3м из бетона? Мешаться-заливаться будет вручную по 2-3 куба в день. Арматура будет и вертикальная и горизонтальная.

Небольшая история из опыта, может пригодится.

Осенью заливал фундаментную подушку 1Х0.3м, 14м3 бетона, роботяг вместе со мной трое. Подъезд крайне неудобный. Вынул в заборе одну секцию - это 3м, улица узковата, въезд под горку, к котловану можно подъехать только с одного угла. Сделал короб из 4-х секций. Секцию короба делал из доски 25Х220мм, длиной 3м. Снизу усилил по краям полосками 25Х50мм, обшил полиэтиленовой пленкой 120мкм в два слоя(мешком), с боков прижал досками, они же борта. Борт сделал высотой 6см. Такой жесткости больше чем достаточно и пленка в общем выдержала бетон. Общая длина короба нужна была 11м, перепад высот 3м. Бетон заказал П4. Для растягивания бетона сделал деревянные "сапки" с длинной ручкой (из дерева лучше - легче).

Итог: миксер с маневрами все таки заехал, бетон дошел до середины короба и стал вываливаться через борта. "Сапками" двигать по коробу получалось не эффективно - медленно, да и бетон все время пытался выпрыгнуть. В общем, если бы борта были хотя бы 150мм все было бы гуд. Тут еще зависит от водителя-оператора сколько он туда водички бухнет и как перемешает. У меня поначалу шла просто щебенка с водой. Но переделывать не было времени, убрали 2 секции - увеличился угол. Бетон сливали на одну сторону от угла, а потом на другую, остальное растягивали "сапками" на длину до 12-13м с каждой стороны. Хоть и П4, но мешали выпуски арматуры через каждый метр. Бетона было два миксера по 7м3. Я еще с дуру заказал на после обеда. Первый приехал в 14.30, за час успели слить и растянуть. Второй заказал на 17.00, полтора часа было на растягивание того, что вылили. Со вторым оказалось гораздо сложнее. Пустого места уже не было и растягивать пришлось все. Через час стемнело, освещение я не подготовил, на скорую руку притащил лампу прищепку на 60вт, которой хватало только видеть куда ногу поставить, Миксер сливал порциями и покуривал пока мы растягивали. Оставалось куба 2, сел аккумулятор. С горки кое как столкнули втроем, на 5-ти метрах завелся. Уехал от меня в 21.30, заплатил за 3 часа простоя.

В общем полный фарш неподготовленности.

И еще, по совету взял вибратор с балдой где то 50мм для улучшения продвижения бетона по коробу и в опалубке - как зайцу стоп сигнал, на малых объемах еще можно поиграться. Даже в узких местах, на перемычках гораздо эффективней было проталкивать бетон ручкой от той же "сапки". Потом уже после заливки повозил вибратором по бетону.

Когда заливал была температура воздуха +5гр к вечеру упала почти до 0гр, за ве это время подвижность бетона уменьшилась не значительно. Сейчас столько времени не будет, нужно рассчитывать на 1-1.5 часа.

Мой экзотический вариант обусловлен въездом в гараж. Ведь мой цокольный этаж местами еще и гараж. Ну и хотелось, чтобы от пола(въезда) до нижней части фундамента было с метр на промерзание.

Я так понимаю, лучше будет второй вариант-само лежащий? От греха подальше. Может еще в местах примыкания пола к стене и к опоре дать прослойку из ЭППС 20мм?

Ближе к телу.

Цитата:

Сообщение от evg14

Здравствуйте!

Есть (точнее планируется) ленточный фундамент высотой(глубиной) 1м, затем будет цокольный этаж. Не знаю, как лучше организовать пол бетонный по грунту в цокольном этаже. В моей голове крутятся два варианта:

1.Сделать армированный(100мм) внахлест на фундамент-защемить.

2.Положить его отдельно лежащим.

Первый вариант мне, почему то, нравится больше. Наверное, это может придать больше жесткости всей конструкции. Хотя есть сомнения насчет возможной усадки дома, тогда нагрузка будет распределяться и на пол и тогда его надо как то усиленно армировать.

 

Я - за первый.

Относительно выделенного.

Пол Вы будете лить уже внутрь ленточного фундамента , на подошву.

В этом случае пол у Вас будет лежать на грунте, который Вы уплотните и подготовите как рекомендовал Golos.

Бетон (не специальный безусадочный, который у нас на завода просто не делают) всегда даст усадку (это его природа) и в месте примыкания плиты пола и вертикали фундамента у Вас получится трещинка (усадочный шов). Эта трещинка перестанет расти года через 3. Пусть Вас не пугает слово трещинка так как речь идет о долях миллиметра ну или 1-2 миллиметра от силы.

То есть, дом и торец пола цоколя не будут касаться друг друга. Плита пола просто будет лежать на выступающей подошве.

Дом по мере нагрузки может слегка просесть. При этом это никак не повлияет на пол. Торцом он дома не касается, а подошва просто опустится ниже и пол просто будет лежать на уплотненной подушке.

 

Так что все очень гармонично получается.

Простите тугодума, но не все понятно.

На рисунке - это как я себе представляю, швы бетонирования, расположение арматуры. Размеры условные.

Армировать собирался Ф12, ячейка где то 400Х400, наверное потому, что сетки 100Х100 Ф5 у меня нет, зато намечается много обрезков(с двух перекрытий) Ф12 метров по 2-3.

То есть, дом и торец пола цоколя не будут касаться друг друга. Плита пола просто будет лежать на выступающей подошве.

Дом по мере нагрузки может слегка просесть. При этом это никак не повлияет на пол. Торцом он дома не касается, а подошва просто опустится ниже и пол просто будет лежать на уплотненной подушке.

Делается и так и так...

А можно поподробнее как должен выглядеть подпольно-напольный пирог для обоих случаев. Ну там, толщина бетона и т.д.

Здравствуйте!

Есть (точнее планируется) ленточный фундамент высотой(глубиной) 1м, затем будет цокольный этаж. Не знаю, как лучше организовать пол бетонный по грунту в цокольном этаже. В моей голове крутятся два варианта:

1.Сделать армированный(100мм) внахлест на фундамент-защемить.

2.Положить его отдельно лежащим.

Первый вариант мне, почему то, нравится больше. Наверное, это может придать больше жесткости всей конструкции. Хотя есть сомнения насчет возможной усадки дома, тогда нагрузка будет распределяться и на пол и тогда его надо как то усиленно армировать.

По проекту у меня второй вариант. Но там еще подбетонка и слой утеплителя из пенополистирола.

Насчет утеплителя тоже вопрос - нужен ли он там?

Отапливать цокольный этаж не собираюсь, разве только поддерживать плюсовую температуру(не ниже 3-5гр) при больших морозах за бортом. Я думаю без утеплителя будет лучше - земля будет подогревать.

Дом 10.5Х9м, перегородки возможно будут, но потом, сейчас только посередине опора(точнее основание для нее) для монолита сверху. Грунт-глина, грунтовые воды далеко. И еще, в цокольном этаже будет гараж.

В общем, нужен совет, как это сделать правильно.

Заранее благодарю.

... А вот для хранения продуктов не подойдет. У меня в этом году буряки за 2 недели высохли до состояния чипсов. Возле картошки стоит 2 ведра с водой. а в песок к георгинам приходится вообще раз в неделю по паре стаканов воды наливать. Таки дела. Подвал (если нет грунтовых вод ) только красный кирпич, побеленный известью.

Как вариант, можно поставить увлажнитель воздуха и гидростат.

Еще есть маленький вопросик

...

Если фундаменты не нагружены и грунты глинистые, то можо за 1 раз. Иначе участками не более 2м.

...

За раз-это понятно, а что значит "участками не более 2м"? В смысле, как если частями делать?

Но есть непонятные моменты.

...До залития стяжки вырыл погреб глубиной 2.2м. Шир 2 и длина2.6мСтены в пол красного кирпича...

Погреб рыли после того, как дом уже построен был?

Какая глубина ямы ниже нижнего уровня фундамента?

Какое расстояние от стен погреба до фундамента?

Задаю эти вопросы потому, что есть сомнения по поводу поползновения грунта под фундаментом пока я буду возиться с укреплением погребной ямы. В моем случае утешает то, что вес бетонной подушки пока небольшой.

Здравствуйте.

Нужен совет специалистов.

Уже залита фундаментная подушка. Хочу сделать погреб под цокольным этажом, т.е. нужно закопаться ниже нижней части подушки еще на 1.4м.

Для наглядности рисунок в масштабе прилагается.

Можно ли так сделать, не поздно ли?

Если не поздно то из чего сделать коробку? Я себе представляю - из бетона.

Может есть другие идеи на этот счет?

Грунт-глина. Грунтовые воды далеко. Сверху будут два монолитных перекрытия.

Заранее благодарю.

Оптимальный вариант для решения даной задачи.

Я уже запутался, который оптимальный?

Всех с Новым годом и Рождеством Христовым!

Как всегда нужен совет.

Дом из термоблоков. Участок с уклоном. Перепад высот по диагонали дома 1.8м. Соответственно цокольный этаж (высота 2.5м) с одной стороны почти полностью в земле, с другой - наоборот. Цоколь из тех же термоблоков.

Есть идея снаружи цоколя залить слой бетона 100мм армированного сеткой из арматуры Ф12 500Х500. Будет служить защитой для пенопласта и опорой для облицовочного кирпича. А чтобы привязать к стене при заливке блоков цоколя выпустить через пенопласт куски арматуры Ф12 с шагом 500Х500.

Все это будет опираться на фундаментную подушку.

Что не так?

Не будут ли корродировать перемычки в пенопласте?

Может есть другие идеи на этот счет?

Спасибо.

Присоединяюсь к zak0001 - да.