alure

Я была и не один раз. И всегда убирала радиатор на боковую стену.

Вариант1, абсолютно эдентичный вашему. В этой квартире нет тёплого пола, только радиаторы на стене. Дому больше 10 лет. Монолитно-каркасный, с заполнением красным кирпичом, окна не менялись, даже не знаю-не помню какие они. Всё отлично, никакого конденсата, потеющих стёкол. Радиаторы не менялись и секции не добавлялись, просто перенеслись от окна на стену. В квартире было настолько тепло, что не включался ТП в двух санузлах. Но помню на форуме есть тема с подобными окнами и просьбой о помощи, потому что окна не просто потели, а по ним текло. Причину такого поведения не знаю, мне это не интересно было. Пишу об этом, чтобы вам была ясна "картина мира"- внешне одинаковый вариант может дать совершенно разный эффект по итогу.

Вариант2, на фото. На несколько лет позже, застройщик тот же. В этой квартире никто не жил, отопление не включалось ни разу. И условия более жёсткие- убран балконный дверной блок, сделан ТП по полу бывшего балкона и поставлены вековские панорамные окна. Радиатор развёрнут под окно в торце. Несколько лет квартира простояла без отопления или включения ТП, его не включали ни разу- никаких конденсатов и тыды. Никаких отклеиваний обоев на стенах или пробки на откосах. В обоих вариантах у квартир новые владельцы, связь сохранена с обоими, никаких нареканий, кроме "спасибо", но квартиры покупались для себя и ремонты делались для себя. У меня положительный опыт.

[ATTACH]670927[/ATTACH][ATTACH]670928[/ATTACH]

Отлично, тогда попробую смещать!!

Спасибо, вам!

Добрый день,

Имеется радиатор возле панорамного окна (5 кам. профиль, 2ной склопакет) , что конечно не совсем естетично смотрится. Хочу его сместить на стенку слева при том будет добавлятся теплый пол, но боюсь чтобы окна таких размеров не конденсировали... Окна на юг. Подскажите, пожста, может кто то уже был в подобной ситуации и знает как как поведут себя окна если убрать радиатор в сторону?!

Доброго дня!

Можна так зробити. А можна подідити зараз ділянку і будувати два будинки на окремиї власників.

Ціна поділу землі - однакова буде.

Оформлення документів на будівництво, ІМХО, простіше, коли ділянку зразу поділено.

Підскажіть, будь ласка, при зблокованому будинку на двох ділянках декларація в ДАБІ про початок будівельних робіт подається окремо по кожному блоці/будинку чи одною декларацією?

Доброго дня!

Підскажіть будь ласка, є земельна ділянка під інд.житлову забудову на котрій хочу зараз будувати будинок зблокованого типу на 2 сім'ї. Чи можна спочатку побудувати як один будинок індив.житлової забудови, а потім розділити його та ділянку навпіл з присвоєнням окремих кадастрових номерів як ділянці так і будинку, а також подальшого отримання окремих поштових адресів.

Не хочеться втрачати час та місце на поділ ділянки зараз коли можна подавати на буд. паспорт як одного будинку і починати будівництво щоб встигнути до зими з основними будівельними роботами. Також цікавить і фінансова сторона розподілу зараз чи пізніше?!

Площа до 300 кв.м.

Наперед вдячний за відповідь.

Абсолютно точно. Только он теперь предупреждён! А "предупреждён" - значит "вооружён".

Хотя бы так

Насмешили, честно!

 

Делить - не хотите

Облегчить конструкцию - не хотите

Замещать грунты - не хотите

Менять участок - не хотите

За эти "не хотите" вам придётся заплатить не "чуть больше", а Х-кратно. Но вы об этом узнаете апосля!

Помните анекдот про жителя дальнего севера, который пилил сук на котором сидел, а бородатый геолог его предупреждаааал!

1. Не хочу, но в крайнем случае могу!

Если больше действительно вариантов не будет

2. Могу

3. Не хочу

Если вопрос только в том что бы добраться на уровень 2х метров до несучего грунта?! и сделать фундамент который исключит риски и себя не ограничывать в проекте то наверное есть резон...попытаться

Добавлено через 4 минуты

Сам Питер и почти все дома в округе его на таких грунтах и участках построены

 

Тогда не советуйте продавать;)

 

Да, и не совсем понятно для чего было предложение замещать весь грунт??

Для плиты поверхностной потом на нем???

Ребята есть только ДВА варианта - сваи, которых ТС не хочет и второй, о котором упоминал Шнейдер Володя. Копается котлован 2+ метра, по периметру котлована ставят временные стенки, дренажный насос (насосы), заливается плита, стены из фундаментных блоков, гидроизоляция... Будет стоять. Но стоить будет маманегорюй, разве что свято место)))

что в Вашем понимании плита на глубине 2х м. Это подушка под фбс блоки или плита под все пятно застройки??

Это не задача для архитектора

 

Добавлено через 4 минуты

 

 

Для таких условий хорошо подойдет фундаментная плита УШП. Хорошо показала себя в сложных условиях (высокий УГВ, сильносжимаемые грунты) при проектировании дома в Славянске.

Хорошо показала, это за какое время??

Демп шов предполагает возведение еще одной стены для здания, что представляет доп 11 кубов кирпича (если его использовать при таком фунд что тоже вопрос) и не маловажно сверх затраты больше 1$тыс

Еще слово маловероятно меня также пугает, так как несет риски все равно как усадки так и перекоса

Не хочу эксперементировать,

хочу быть уверен в том что дом будет стоять и фсе.

Даже при где то чуть больших затратах на возведение фунд.

Замена грунта под пятном застройки откинул вовсе. Уж точно не вариант.

На самом деле больше. Есть ещё метод опускного колодца. Есть метод "стена в грунте". Ну кессонный будет перебором )))). И это только навскидку.

 

Или тупо замена основания, основания как тут предлагали.

И это простые (на словах) решения без сочетания тех. решений.

 

 

 

Вот только 21х9м меня напрягают. Кроме того меня бы сильно напрягли такие вещи:

- откуда берется питьевая вода и сколько надо тратить денег на водоподготовку.

- как и куда утилизировать канализационные воды.

- как на вышесказанное могут повлиять соседи.

- вероятно ли ухудшение гидрогеологических условий вследствие техногенных факторов в будущем.

- реально ли организовать дренаж ГВ как локальный для участка так и более глобальный для микрорайона.

Размер дома одноэтажник вытянутый, а че беспокоит это же такая площадь как 14*13.

Стены много забирают.2 семьи общая площадь около 160 кв м

Вода есть центральная, никто воду не пьет с колодцев. Без проблем

Каналью, ставить гермт септик, поднять участок на пол метра сделать передив в дренажное поле (щебень 0.5 м) или на крайний случай отвод за участок есть куда. Центр канализации нема пока что, но планируют когда то

Дренаж своего участка сделаю конечно от верховодки. Глобальный там нафиг никому не нужен, точнее нужен но не куда отводить глобально и у них ров есть за забором для левневки

Вынимать грунт весь это извините неподобство

Добавлено через 8 минут

А если столбчатый монолитный жб фундамент, просто себе предпологаю, напр колонны 40*40 на пятке 60*60 выставить до несучего грунта с неким расчетным интервалом в метрах и ростверком связать поверху

Вроде как бы и копать меньше и дебет воды будет меньше быстрее если что выкачать и заливать по 4-5 колонн в опалубке?

Хто? Я предложил мелкозаглублленту? Вы не внимательно читаете

Слово лента я не употреблял.

 

ноу комент

Ок, да невнимательно прочитал

Но вопрос с усадкой и перекосом все равно остается...

Дело ваше и заморочки тоже ваши... Проект поменять и адаптировать под сложившуюся ситуёвину в 10 раз дешевле. А так - "вперёд... на мины!" (с)

Так и Вашему варианту место быть но Вы предложили также мелкозаглублленту.

Для исключения риска усадки, котрый как понимаю не исключен

А если напр одна часть просядет на 10 см относительно другой?

Тоисть Вы считаете что вариант от lastandr только со швом был бы более подходящий??

Вариант от lastandr мне конечно больше нра, чем 2 м вниз да и еще потом на полметра насыпной пойдет (участок буду поднимать точно) так как не надо копать, рыть, качать и потом как сразу пол готовый

Но если просядет?

Добавлено через 4 минуты

Тогда такое предложение - откопайте пробную траншею шириной 1 метр глубиной 2 .2 метра длиной метра 3 - и посмотрите, реально ли это выполнить, не обрушатся ли стенки траншеи. Если будет стоять - то попробуйте откачать воду - будет понятен дебит траншеи и есть ли куда отводить воду

 

Плита, наверное, может тоже сработать - но это как повезет. Конструктор такое не возьмётся делать, значит, квалификация того, кто будет проект фундамента - под вопросом

 

Можно ещё как вариант загнать на участок каток и утрамбовать весь насыпной слой - но что то я подозреваю, что каток там утонет

Как вариант..

Воду есть куда отвести

На каток сбежится все село А если просядет??))))

Имхо

 

Если делать по нормативам (а по другому стоит у нас запрещено - опираться действительно можно только на слой 3. Первый слой свеженасыпной, неравномерный , неуплотненный - неравномерные осадки на нем обеспечены. Мне бросилось в глаза, что в слое 2 остатки травянистых растений - и это на глубине 1.5 метра. Если бы отсыпано было давно - то мне кажется, уже все перегнило бы. У меня впечатление, что отсыпали специально на продажу.

 

Я бы думал только о том, как выполнить фундамент глубиной 2 метра. Возможно, замораживать зимой и постепенно откапывать, и успеть залить бетон до оттепели.

Замораживать строительство до зимы и терять время, неа.

Добавлено через 2 минуты

Именно......

Но в том вслучае также есть риск усадки дома...

Правильно?

А его надо исключить или же сделать так чтобы усадка фунд не сказалась на доме

Делить фунд не выйдет из за проекта

Вот бы сделать целиком и забыть!

Аааа, ну тогда да, если не смущают затраты на подсыпку сотен тонн грунта, можно

Компенсируете наличием общей бесплатной "канализация" ввиде канавы за забором...

 

Добавлено через 7 минут

 

 

tansssу не мешало бы выложить разрез демпфера -+50мм между зданиями, как это, где будет проходить, как будет выглядить переход между гостинной и спальней, например. Выложить самим реализованный проект...

Что бы ТСу не опозориться у конструктора)))

 

PS

Будет сад камней?

Камней не будет но минимализмом попахивает)

Добавлено через 2 минуты

На всяк случай ... по ТЗ дом на ДВЕ семьи

 

А вот так это реализуется

Пример хороший

Но, такое к сожалению не вписывается в проект дома, да и отдельно надо еще фундамент заливать на вторую часть что тоже не маловажно

Добавлено через 2 минуты

Запрещено выделять такие участки для строительства дома. Киевляне знают массу таких мест... распаёвывают пойменные луга, устья высохших речек, торфяники и прочую нечисть... А шо потом людям делать?

Нормативы выделения?!

Не смешите)))

Вот сосед по границе хоз постройку построил, на ленте от фундамента на что мне в архитектуре пожали плечами..Сказали просто "не хороший чел"

Вы себе отдаете отчет, что такое 25% строительного мусора в слое насыпного грунта? За всю оставшуюся жизнь не избавиться, вот сколько будете жить, столько будет вылазить всякая бяка, куски бетона, кирпича, щебень....

Будет же подсыпка участка как минимум на 60 см

Органику выращивать не планировал)

Вопрос, конешно, не простой, но ежели бы у меня не было особого выбора, я поступил бы следующим образом :

1.отрываем траншеи шириной 1м и глубиной 0.5м по периметру и под всеми внутренними несущими стенами

2.засыпаем в них 10см речного песка и сверху 10см щебня фракции 20-40,трамбуем все это дело

3.вяжем арматурный пространственный каркас подоошвы из 8-10-ти арматурин д=12-14мм, устанавливаем необходимые гильзы и заливаем оставшиеся 30см (до поверхности грунта) бетоном не ниже В25

4.монтируем 1 ряд ФБС-4,одновременно прокладываем все канализационные (110), водопроводные трубы и гильзы под электрокабель

5.выполняем подсыпку любым песчаным грунтом как внутри так и снаружи дома до верха блоков(60см,естественно, с проливкой водой и послойным уплотнением)

6.с наружнего бока ФБС по периметру устанавливаем опалубку высотой на 30см выше блоков

7.вяжем арматурный пространственный каркас пояса из 6-ти арматурин д=12мм и монтируем его на блоках

8.нарезаем из ЭППС 2см полосы шириной 15см и устанавливаем их вдоль внутренних каркасов(естественно, оставляя пару см на защитный слой)

9.выполняем подсыпку щебнем толщиной 15см , трамбуем, и поверх щебня желательно уложить фундаментную пленку

10.вяжем арматурную сетку плиты из арматуры д=10-12мм с шагом 150-200мм, соединяя ее при этом с арматурой пояса, приподнимаем ее на 6-7см над щебнем

11.заливаем одновременно пояс и 15см плиты бетоном не ниже В25

Ну ,вот вроде ,как-то так...Можно,конешно, еще и с утеплением поиграться, но это уже дело хозяйское...

В итоге получаем практически монолитную конструкцию, способную выдержать и подтопления всякие и 6-ти бальную сейсмичность...

За сим,позвольте откланяться, завтра раненько вставать ...

Спасибо за вариант

Такая конструкция фундамента под какой стеновой материал и перекрытие актуальна?

И если будет усадка (надо же все просчитать) наколько это критично для данного фунд?

Добавлено через 44 минуты

Поддержу tansss, пост N28

п.с. ... лучше конечно продать, но кто его купит...

К сожаленью в посту 28 есть только общее понимание о фундаменте из которого сложно понять надежность, стоимость впоследствии...

А по поводу продажи и кто его купит скажу так

Я купил

От я хренею от геологов. Они уже дают заключения о этажности и типах фундамента!

Его задача - выдать слои и характеристики грунтов, а воно лезет в конструкцию и этажность! Конструктора, блин!

 

Это было его мнение (сказал обращайтесь к конструкторам лучше),

так как говорит что такой тип грунта во всем поселке.

А кстати, вспомнил вода "не агрессивная", что указано в отчете также.

 

Добавлено через 9 минут

и все же,

вопрос, какой фундамент лучше выбрать для строительства дома на данном участке? Есть ли действительно противопоказания в строительстве дома с кирпича и тяжелой амуниции или смотреть в сторону только "лайт" материалов?

 

И ждать ли лета или можно начать войну быстрее?

Но тогда как?

насколько понимаю от встречи с геологом стоять должен дом и в 2-3 этажа,

только вот надо его поставить на правильной грунт, перед этим отвести воду дабы технологически правильно возвести фундамент без нарушений или ждать лета...

Добавлено через 1 минуту

также планировал поднять участок песком с глиной на уровень выше соседов

Весь можно и не показывать (тем более, с такими "высновками"), а вот сам геологический разрез по скважинам и табличка с характеристиками грунтов не помешали бы...

выкладываю по геологии данные и топосьемку

Заранее прошу прощения у всех вольных или невольных участников этих баталий, а также и у других форумчан, имевших неосторожность заглянуть в эту тему... Ну, честно слово, не смог удержаться...столь перлов на одной страничке уже давненько не встречалось...:lol:

 

Итак,заседание начинается,господа "присяжные заседатели" >>>

(стенограмму старались вести в хронологическом порядке)

ИСТЕЦ:

 

 

 

 

Ответчик1:

 

 

Ответчик2:

 

Ответчик3:

 

ИСТЕЦ:

 

Ответчик2:

 

 

Ответчик1:

 

 

Ответчик2:

 

Ответчик1:

 

Ответчик2:

 

ИСТЕЦ:

 

Ответчик3:

 

Ответчик2:

 

ИСТЕЦ:

 

 

 

 

 

Судья:

 

На этом в заседании ,к нашему сожалению, был объявлен перерыв, видать участники процесса отправились добывать эту столь необходимую инфу...

Прошу не обращать внимание на правописание и местные диалекты, в спешке и стенографистка могла чего напортачить...

Засідання продовжується

А если серьйозно, может и у вас будет какое то мнение на счет этого?

Из того что услышал уже готов сменить перекрытие на дерево, но пятно застройки конечно же не хотел бы уменьшать так как дом планировался под 2 семьи, которым уж очень надо жилье

Просто хотелось бы понять какой из фундаментов не есть подходящий и его отбросить сразу..Понятно что надо будет где то больше затратиться на фунд, но мне важно здесь надежность его со временем

900 тонн замещения - не моя идея!:D Это профи так делают.

Вот это правильно!!! Сваи , а дальше что? Рострерк, а по нему ПК или защимлёнку?!

А какие сваи если вода на поверхности? Пром вариант?

Да нет, сваям нет

Вот еще вариант, в конце весны

По периметру участка сделать дренаж или хотя бы ров для сбора воды и отвода подальше, потом разкопать траншею конечно у форме трапеции до несучего суглинка, если будет подходить вода дренажным насосом выкачать. Залить армированную подушку по расчетам. А на нее Блоки Фбс, дабы не было затратно на опалубку и кучу бетона лишнего. Сверху по фбс над уровнем земли армопояс-ленту и погнали. Обратна засыпка песком, а грунтом с траншеи приподнять участок...

И дренаж вокруг сделать

Вот только Как себя блоки фбс поведут в влажном грунте?

У вас сколько стоит грунтовые работы с послойной трамбовкой? помножьте ваши 100грн на 900т и это 90000грн=3400 долл, 30тонник ПЕСКА в 30км от Киева-5000=150000 и это 5600дол...

Примерно только замещение грунтов будет 9 куе (ну никак не две)

Теперь по утеплению аля УШП -200м2 по плоскости 200мм ЭППС-40кубов по 2200 это ещё 3куе.

Щебень, геотекстиль...

А это ещё ни бетона ни арматуры, ни опалубки....

замещение грунтов 900т??!!

Вы что?

нет, спс

лучше уже сваи))

Тут как бы ответ на поверхности. Есть несколько негативных фактор довольно серьезных:

- грунтовые воды - уменьшает расчетное сопротивления грунта при намокание бывает в 3 раза падают значения по физико-механических характеристик, это очень плохо;

- насыпной грунт и не утрамбованый веками, при этом физико-механические характеристики в частности тоже расчетное сопротивление грунта и модуль деформации слабые;

При этом все видим позитивный момент 0 дом хоть не легкий из кирпича + Ж/Б перекрытия.

Путь решения:

1. снять плодородный слой грунта - 50 см;

2. Под полотно здания засыпать крупнозернистым песком;

3. Строительство мелкозаглебленной утепленной плиты. Тип очень похож на УШП, это и есть УШП, только без отопления - или классическое УШП;

4. Усиления плиты для того, что бы могла выдерживать нагрузки от кирпичных стен, ЖБ перекрытия и большой площади снега на кровли.

5. Утепленная отмостка обязательно;

6. Гидроизоляция и геотекстиль согласно технологии возведения такого типа фундамента.

Проблема решена. Это один из вариантов!

Можно вообще засыпать песком вылить подбетонку, гидроизоляция рубероидом в 2 слоя или мембрану специальную. Плита 30 см. Утепления отмостки и торцов плиты. Ленточные фундаменты для таких домов не дешевые, более того с УВГ водами, ждать лето пока опустится уровень грунтовых вод + досыпать грунтом. Дорого и долго - при этом плита быстрее и дешевле. При тех же прочностных характеристиках на деформацию, прочность, устойчивость и т.д.

п.4

как считаете, может отказаться от жб плит в сторону стропильной системы кровли. Будет ли это более приемлемо или при правильном расчете плита (если ее использовать) выдержит?

Хорошо бы знать местность в целом... Гугл точка... Это может пролить свет на общую гео обстановку.

Если быть скрупулёзным и почитать ваш отчёт по геологии то там наверное указана категория грунтов... и по классификации - "будувати заборонено". Но, с другой стороны у вас есть соседские дома которые, как говорится, "стоят". Пройдитесь по массиву посмотрите на дома, есть ли трещины и тд и тп, поговорите с хозяевами... что у них за фундаменты?

у соседей ленточные на глубину 1.7м, кто имеет подвал подтапливает весной

просто этот участок был ниже по своей природе

Продайте его...

да как бы не совсем хочется

вы считаете из за того что дорого будет возводить или ненадежно в любом случае?