Алехандро

Итак свершилось. Идея которую я винашивал больше 5 лет теперь стоит у меня в доме...

Подробностями не хотите поделиться(фото этапов кладки, схему, имеется ли котёл и т.п.)?

...остальным не обязательно.

Особенно потомственным "профи"...

...Относительно перегрева воды в топке - применяются средства безопасности при перегреве . Об этом я уже несколько раз писал.

При этом мы рекомендуем делать подключение в открытой системе (с расширительным бачком ) , что значительно безопаснее закрытой.

Бачок - простое и самое главное средство безопасности...

Кто это "мы"?

Доказано уже, что закрытая система гораздо более безопасна, долговечна и эффективна.

Это действительно так. Проверено на практике.

Это обычные сказки т. н. "потомственных печников". Эти самые "потомственные", печи не топят, живут в городских квартирах.

Не может печь прогреться сильнее при медленном горении, неужели это так сложно понимать?

уточни Т на поверхности.в смысле когда мерелась. я б дык и через час после закрытия померял.

В том то и дело, что тут уточнять надо, а то ведь непонятно, если Т на поверхности, через 2,5ч после начала теста, то это вроде и есть через 1 час после закрытия, а если 2,5ч после окончания теста, то эта температура уже на спаде...

Закончились тесты построенной конструкции. Вес теплоемкой оболочки больше 2-х тонн.

Первая закладка 5,5 кг, вторая 5,5 время горения с 12-00 до 13-30.

В 12-37 замер температуры поверхности топки- 176 градусов, через 15 минут второй замер -276 градусов, температура стекла топки- 206 градусов.

В 13-30 замер температуры конвективного воздуха- 264 градуса.

Температура выходящих в трубу дымовых газов- 157 градусов.

Температура на поверхности печи (фото)

Дык, кладка же вроде не просохла, или цифры проставлены на старых фотографиях?

Если да, то всё же надо было указать с какой температуры был старт, а то может печь до этого теста топили всё утро?

.......................

Есть ли возможность прострелять пирометром всю печь(каждый кирпич в двух точках), чтобы можно было построить термограмму примерно такую(см вложение): www.forumhouse.ru/useralbums/126214/view-image ?

В принципе в двоём это не так уж и сложно, один стреляет и сообщает показания, а другой записывает показания на заранее прорисованную схему. На схеме вычерчены четыре стороны печи, с кирпичами поделенными на две части.

Что вы хотите увидеть подробно? Печная топка и симметричная теплоемкая конструкция с двух сторон. Два опускных канала и 2 подъемных, дальше- второй ярус и труба.

Подключение топки к кирпичу покажете(если не секретно)?

Дымоход какой?

...пора уже или критиковать проект ТС или просто промолчать...

Дык, с самого же начала замечалось, что этот т.н. проект не имеет под собой, не то что технических, но даже разумных, экономических и эстетических обоснований, а это у нас называется халтура. Полагаю что многим знакомо это понятие.

Топикстартер даже постыдился показать более подробные фото, где бы было видно устройство его "отопительного агрегата", т.ч. критиковать можно в основном только убогий внешний вид.

Ну и, как справедливо заметил Misha_k, мощность применяемой, хоть и довольно хорошей, топки недостаточна. Для ПМЖ, в климате РБ, она может и подошла бы(как дополнительный или резервный источник), или для дачи в межсезонье(осень-весна), но только для менее просторного домика.

В результате, заказчик получит дорогую и бесполезную "систему".

Данная топка конечно же достойна более продуманного к себе отношения...

Кому ясно,вам?

Я уверен, что это очень скоро станет ясно и вашему заказчику.

Высказываясь столь категорично надо опираться на цифры или опыт практический, а не на "итак ясно".

А я и опираюсь на практический опыт, в том числе.

Эта чугунка и предназначена для подключения к теплоемким каналам...

"А ребята не знают..."

Так вы высказав сомнения расскажите на чем они основаны, без патетики и словоблудия.

А что, хамство у печников, это врождённая черта?(или приобретённая?)

Пока от вас только пара крайне неинформативных фоток и куча похвальбы и саморекламы.

Особенно расскажите про конвективный воздух и степень нагрева конструкции, вы ведь специалист? А я в свою очередь, покажу и расскажу с пирометром, как и что нагревается и происходит.

Я здесь выступаю как потребитель, правда достаточно компетентный.

Это вы расскажите про конвективный воздух и прочее, вы же автор этого проекта?

Скорее всего, вы сознательно скрываете исходные данные, т.к. по тем крохам что вы уже представили, даже не специалист понимает, что проект довольно затратен, но крайне неэффективен.

Давайте интриганством не занимайтесь, а проясните слова:"Нафига замуровывать в шамотный(т.е. огнеупорный) кирпич чугунную топку, стоимостью как две хорошие теплоёмкие кирпичные печи, чтобы получить на выходе одну плохую кирпичную печь и немного конвекции? На-фи-га?!"

Давайте без давайте!

Чего тут прояснять то? Тут и так ясно, что для отопления домика вашего заказчика, слепленный вами "отопительный агрегат", мягко говоря, не совсем подходит.

Впрочем, у вас есть шанс доказать обратное.

, Желательно с циферками: температура выходящего конвективного воздуха, температура кирпичных стенок печи . Если охота блеснуть знаниями, так пожалуйста . Ближе к конкретике.

Не смешите, причём тут эти ваши циферки, здесь же не форум печников?

Объясните людям, в чём предполагаемая прелесть, для вашего заказчика, замурованной в аляповатый и дешёвый кирпичный саркофаг, дорогущей заморской чугунки? И не надо никаких циферек, всё равно вы их ещё сами не знаете. Расскажите лучше как вы уговаривали человека, что обещали?

Или это эксперимент, т.с. на "живом человеке", проба "пера", "домашняя работа"?

Добавлено через 3 минуты

А так лучше людям?

Прикольно...

Т.е никакой информации о температуре конвективного воздуха и температуре стенок печи у вас нет? Всё на уровне " я думаю", не густо ....

Дык, это не я же леплю людям подобное, а вы, вот и объясните нафига?

Я вас услышал,по делу есть что сказать? Клиенты в бане ,публичном доме, у меня заказчики.

А я и сообщаю всё по-делу.

Не мешало бы вашему заказчику прочитать(изучить) эту тему.

Вы эксплуатировали подобный отопительный агрегат? Расскажите тогда про "немного конвекции" и температуру этой конвекции, расскажите до какой температуры нагреваются стенки данного отопительного устройства?

Я то здесь причём? Это вы тут позиционируете себя как опытный строитель таких вот приборов("агрегатов"), но вот только то что вы тут выкладываете, не выдерживает критики. Налицо явная халтура...

...Нет.

Тогда уж действительно - нафига?

Нафига замуровывать в шамотный(т.е. огнеупорный) кирпич чугунную топку, стоимостью как две хорошие теплоёмкие кирпичные печи, чтобы получить на выходе одну плохую кирпичную печь и немного конвекции? На-фи-га?!

У вас дом/дача есть вообще?

Да.

Вы пользовались водяной системой в промёрзшем доме?

Да.

И я свою замуровал... только шамотным и оставил немного для конвекции

Нафига спрашивается...?

Возможно у Вас были на это очень веские причины, не хотите сообщить их?

Скажите, Вы все так сделали у себя как здесь написали?

Что конкретно, Вы имеете в виду?

Добавлено через 14 минут

Илья-нормальный ход.

 

 

Та же теплоемкая симметричная печь тока с мет.топкой.Всем известно как напряжно топливник из шамота городить, как его перекрыть и как сберечь его от разрушения, а тут-- готовый.

Да чего тут нормального то?

Это же надо так развести клиента, чтобы замуровать в обычную кирпичную печь, топку стоимостью как 2 теплоёмкие печи?

Да и какие, у опытного печника, могут быть трудности с выполнением топливника из шамотного кирпича? Именно выполнить топливник, а не городить.

У каждого заказчика свои тараканы

Ага, а печники этим пользуются?

Но я не оч. понимаю водяное отопление на даче - не для постоянного проживания

Это непонимание от незнания, только и всего. А вот кто хоть раз пользовался водяной системой в дачном доме, тот знает(помнит), что тепло во всём доме становится уже через час, максимум полтора, после приезда в промёрзший дом.

- проект, подвод газа - стоит нынче ОГОГО

Причём здесь газ?

- система + котел - тоже мама не горюй

- выбило эл в поселке - котел стал - система на морозе продержится 2-3 дня а потом порвет

- не всегда доехать можно - если даже СМС сигналку темп. поставить

Да не такая уж и дорогая система, из стальных труб с естественной циркуляцией ТН, уж не дороже топки и кирпичной приблуды.

Печка - ею пока натопишь... - не успеешь моргнут как выходные закончатся

Хорошая кирпичная печь на даче, не отменяет хорошей же буржуйки, а если дача нужна только на выходные, то можно вообще, только одну буржуйку(любую)...

...Согласен - отопить всю дачу не сможет - так 1-2 комнаты протопить немного

А в чём тогда смысл этой разводки клиента на топку Шмид и на бесполезную(и не дешёвую) кладку из кирпича? Ведь только за её стоимость(за Шмид), можно было смонтировать простую и надёжную водяную систему отопления или оплатить за работу по постройке нормальной(достаточной мощности) кирпичной печи(сам кирпич стоит сравнительно недорого).

Если уж средства позволяют, то и приобретать надо было что то более подходящее, по мощности и по функционалу, именно для дачи.

Конечно же, если клиент сам настоял именно на этом изделии, то тут уж хозяин барин, но всё равно, нормального отопителя, на основе топки мощностью 10кВт, для этого домика не получится. А печнику что, лишь бы клиент заплатил и ладно...

...К дорогой железке и должна приделываться теплоёмкая конструкция, печная топка для этого и предназначена.

Да, но не этот же, убогий кирпичный печной щиток, который как отопитель, абсолютно бесполезен в таком доме. Да и сама эта прекрасная и довольно дорогая топка, с её 10кВт в номинале, здесь не то чтобы бесполезна, но явно мала по мощности, т.к. для компенсации тепло-потерь такого домика, даже в климате РБ, её нужно будет топить непрерывно, (какой там ещё тепло-аккумулятор?), причём в комнате где будет располагаться печка, будет баня, а в спальнях дубак!

Про отопительный прибор рассказал, климат в Беларуси-холодно зимой.Больше никакой системы отопления нет.

Домик дачный на фото. стены:газосиликат,кирпич,сайдинг. Плохо утеплена крыша 3-го этажа: вагонка, рубероид, шифер.

Про пиар-смешно. Ну и ничего.

В таком случае, заказчику не позавидуешь.

Налицо, стандартная отсебятина от т.н. профессиональных печников - к дорогой железке пристраивается гуммозная куча резанного кирпича.

Пичаль...

Начался очередной монтаж. Заказчиком была поставлена задача по отоплению дачного дома, отопительный агрегат должен иметь функции быстрого прогрева и аккумуляции. В качестве источника отопления была выбрана печная топка Шмид...

А по-подробнее можно, про сам дачный домик и про сам отопительный прибор?

В каком климате домик, какова отапливаемая площадь, утепление какое, есть ли(будет ли) ещё какая нибудь система отопления в доме и т.п.?

А то как то беспредметно получается. Ну слепил печник то что умеет, ну освоил денежные средства заказчика, ну пропиарился на форуме ну и что?

...Боюсь наделать грубых ошибок, буду благодарна за советы.

Чесно говоря, я по описанию не совсем понимаю вашу ситуацию, поэтому боюсь что либо посоветовать.

Может схемку нарисуете, как там у Вас всё расположено, т.е. по-подробнее...

.В чем риск такой идеи?

В том что газоблок имеет низкую несущую способность.

Вопрос: сколько раз в году нужно чистить дымоход камино-печи или печи-щитка или котла, которым отапливается дом дровами для круглогодичного проживания в доме, находящегося на широте Москвы, например?

Если дымоход правильный и печь правильная, то при правильной же эксплуатации нисколько. За 16 лет эксплуатации моей старой печи(Подгородников 77х77), ниразу не чистили дымоход(сендвич ф120), т.к. не было нужды, да и саму печь чистили раз в два года, иногда реже.

Вот здесь: forum.stovemaster.ru/viewtopic.php?p=59285#59285 на последней фотографии видно сколько сажи выгребается из моей новой печи, после отопительного сезона(дымоход - тот же самый сендвич, от старой печи).

А можно закрытую, но с естественной циркуляцией??

Можно и нужно.

На мой взгляд, любую систему, лучше делать закрытой.

Разумеется, что закрытая СО, рассчитанная на ЕЦ, будет несколько дороже чисто насосной, и не такая гибкая по дизайну, т.к. и диаметры труб требуются бОльшие и конфигурация в прострарстве требуется определённая.

Главным вопросом будет прочность самого котла(регистра в камине и т.п.), т.е. рассчитан ли он на давление(какое именно), от этого и "плясать".

На всякий случай, насос можно всё таки поставить(с обратным клапаном - "хлопушкой"), он может пригодиться при запуске или отладке системы...

...Тема не исчерпана. Если есть у кого идеи по экспресс-разогреву помещений с помощью каминной топки - делитесь, сообща придумаем полезный для многих, особенно дачников, вариант.

Тем более, что дачи бывают разные.

Например, брусовой или бревенчатый котедж, площадью 120-150м2, в лесистой местности(или глубоко на природе), или каркасная хибарка в пригороде, площадью отоплени всего 20м2.