VVkSoft

это не неисправность, а нормальная работа насоса, грундфос отключается не сразу по достижении выставленной температуры, а через некоторое время , это около 3-5 мин. Вобще по результатам замеров у нескольких насосов в средеем он работает 5 мин и 10 отдыхает.

ЗЫ Зря взяли без термостата., точнее зря меняли

Та нє він точно не справний бо він виключався навіть не прокачавши найкоротшої вітки. А в балії якщо він качає і його "задусити" то він слабше качав. А так аж до дуже слабенькоі струї. А другий що поміняли то качає так ніби в два рази краще...

Но те що взяли без температурника новий насос то дійсня зря. Він там якраз кстаті

Проблема вирішена.

Зразу прошу вибачення що так довго не ввдписував, були на другому обєкті.

Насос був не справний. Термостат в ньому не реагував, і насос працював 2-5 хвилин а потім викдючався. Грундвос через фірму де брали заміняв його без всяких проблем, але ми взяли без термостата.

Перепаяно вітку так як радив сергей_84, і воздух сам почав тікати в бойлер, дякуємо за пораду.

На даний момент насос прокачує дві вітки із троьох без проблем. Дякую всім.

Пример. У Вас 2 ветки, у одной сопротивление 2 метра, у другой 1 метр. Куда побежит вода - туда, где 1 метр, а там, где 2 метра - давление будет, но не будет циркуляции (не будет перепада давления)

Подбирается насос на 2 метра, а сопротивление той ветки, где 1 метр, арматурой увеличивается до 2 метров.

Имеете 2 ветки с одинаковым сопротивлением, и в каждой будет циркуляция.

Этот процесс и называется статической балансировкой

Дякую за доходчиве пояснення

Дякую за допомогу.

Там є можливість підключитися до лінії рециркуляціі металопластиковом трубом (всяких кусків є багато) і до бака її підключити. Попробуємо як себе буде вести насос. чи прокачає і чи далі будн відключатись самовільно (не по таймеру і не по термостату)

Добавлено через 7 минут

1. Измерьте длину самой длинной ветки (от выхода насоса до входа насоса), а также диаметры труб, пересчитайте все краники, углы и т.д. В итоге будете понимать сопротивление системы. Дальше - в характеристики насоса, смотрите кривые (расход-напор). Сравниваете, делаете выводы.

2. Не верите теории, проводите временную замену насоса

3.1. Работает - прыгаете и хлопаете в ладоши

3.2. Не работает - опять идете на форум с симптомами

 

Вроде так...

Я не розумію чому все при наприклад колекторній системі обраховується опір самої довшої вітки (тут також паралельне підключення віток рециркуляції) а інші вітки також створюють опір.

4) Набросайте в объемом виде (аксонометрии) схемы рециркуляции и показывайте

я не розумію як - то схема в 3D намальована?

Такий монтаж насоса до бака:

якість фотографії погана бо телефоном фотографував

Чи є тут монтажники, або котельщики з Тернополя? Можливо хтось може мене познайомити з комось хто займається опаленням в Тернополі, але його немає на форумі!

А ви давно в Тернополі? Я знаю багато тернопільських з періоду 2005 рр. - вас вроді би нє...

Сам вчуся особливопо проетуванню... так то технологію монтажу вроді б освоїв, но постійно є так що бачиш як багато ще не знаю.

VVkSoft, наверное не попробовали :

Я не знаю може чогось не розумію но таймер там всі години включенні а термостат на максимум.

А термостат і таймер в корпусі і відключити я їх не мію...:sad:

Но термостат не може спрацьовувати так як труба ні перед входом до насоса ні після насоса не була теплою чи гарячою (лише ті деклілька раз коли насос прокачав).

А ще при проливі зони рециркуляції (зони три, найкоротшої та що зарас відкрита) витекло приблизно 5-6 літрів і пішла гаряча вода - повітря не було... така коротка вітка і насос не прокачував, думаю що проблема може бути в насосі... В понеділок будем знімати і підключати до "балії"прозорими шлангами і дусити краном на короткі строки.

То не потемі но в дома насос Grundfos UP Basic 25-60 попрацював на твердопаливному задушений десь три дня і вроді продуктивність та сама і нічо йому - ну коротше повезло...

Були ми на обєкті пролили треттю зону (та що найкоротша) включили насос. чути пішла циркуляція за коротки час мерто циркуляція не чути насос гудить далі алгоритм той самий, може проблема в насосі? поняття не маю що там може бути проблемом - тож не є складний механізм...

Добавлено через 2 минуты

5. Если не помогло - проблема или в насосе, или в разводке.

ми думали над тим но по гідравліці само собю все правельно нічо не перепутали. Єдине що може бути то багато зон де трубопровід падає в низ і є "зони завоздушення" но після проливки мало б працювати...

Дякую в понеділок попробую то і напевно може і бути така причина, тому що, якщо прикривати кран і наставити вухо до труби то характерного шуму "дзужщання" нема, похоже на то що циркуляція відсутня.

Чому ж він сам виключається через деякий період і сам включається. То точно не по таймеру і термостату. Може бути що там є захист перегріву коли нема циркуляції.

Насос Grundfos UP 15-14 BUT (із таймером і термореле) странно себе поводить: включається -а за певний період виключається. Потім він сам включається знову і так постійно. При такому тактуванні гаряча водя не прокачується - тобто залишається холодною труба рециркуляції.

Я думаю можливі причини такої поведінки є завоздушення трубопроводів гарячої води і вітки рецеркуляції. так як там на поточному етапі нема розбору (розбір є тільки в одній третій зоні рециркуляції). Або завоздушення в насосі так як він установлений вертикально і зразу до нього і після горизонтальніділянки участки труби.

Схема рециркуляції є у вложенні.

якщо перекрити кранами Першу і другу зону а лишити зону треттю - тобто найкоротшу то насос її прокачав за весь день приблизно два рази. І виключався...

По встроєному термометру він точно не виключається так як труба холодна.

Мої припущення , що насос є завоздушений там можливо є захист відперегріву мотора, або щось подібне, який вибиває а насос (мотор) остигне і включає - і так весь день.

З таким насос зустрічаємось перший раз, не маєм ніякого уявлення про него і практи з ним.

Можливо хтось стикався з такою проблемою або має яксь припущення.

Не можу знайти інструкції до него в комплекті інструкція по традиції в картінках де мови нема про таку ситуацію або про проблему завоздушення.

Дякую всім за допомогу.

Так как вы до сих пор не знаете, что конденсационник работает несколько сложнее чем просто "вкл"-"выкл", то не вижу смысла в дальнейшем что то с вами обсуждать.

Для конденсационника не рекомендовал бы смотреть на такие схемы.

Поясніть чому я не розумію - конденсаційнику потрібно знати значення температур в контурах чи загальну темп в колекторі після стрілки. В чім суть проблеми?

 

Недавно покупал на радиорынке реллюшки по 25грн. штука

Вот такая схема на трёх реллюшках управляет тремья зонами радиаторного отопления и плюс к этому автоматически переводит управление с газового котла если он поломался на электрокотёл.

 

Дякую за схему

 

Добавлено через 8 минут

мне они нравились, пока не полез в теплообменник

 

Щас фото не могу найти, но теплообменник изрядно потрепало. Нержавейка от Висмана смотрелась приличней.

 

ИМХО Так значить як і писалось вище якість(надійність) кoтлів особино теплообміників в рейтингу:

Vissmann

Vailant

Buderus

Baxi

 

Можливо хто мене попрвить. дякую

Бакси Прайм НТ

не ми його відкинули як варіант.

На разі 90% Vailant

Добавлено через 10 минут

Автоматика на 8 контурів має досить не погано коштувати.

Покритикуйте будь-ласка наступний варіант:

Суть варіанта в тому що кожний насос підключений до 220 в розриві через кімнатний термостат. Коли термостат включає насос то включається реле, що стоїть націм насосі, яке замикає контакти на котлови (Стандартні контакти для термостата). Якщо котел включає насос ГВС то "реле приорітета" виключає всі насоси для опалення.

Незнаю наразі я не рахував скільки буде коштувати купити реле і провода і термостати із суточною програмою. Но на чуття десь на половину буде дешевше.

Як вам таке?

Дякую

Добавлено через 12 минут

Потратить 3К евро на котел мы можем, но 300 евро на правильную и штатную автоматику увязки - это зась, это уже рюшечки и дорого. Вы и вправду уверены, что если Вы купите конденсационный котел, то он сам себя заведет в режим конденсации?

Поясніть як він не заведеться в режим конденсації, ато або я чогось не доганяю:

Котель повинен знати температуру в контурах і сам вибере режим.

Чи просто температура обратки буде вища за 55 градусів.

Дякую

Добавлено через 3 минуты

Автоматика на 8 контурів має досить не погано коштувати.

Покритикуйте будь-ласка наступний варіант:

 

Суть варіанта в тому що кожний насос підключений до 220 в розриві через кімнатний термостат. Коли термостат включає насос то включається реле, що стоїть націм насосі, яке замикає контакти на котлови (Стандартні контакти для термостата). Якщо котел включає насос ГВС то "реле приорітета" виключає всі насоси для опалення.

 

Незнаю наразі я не рахував скільки буде коштувати купити реле і провода і термостати із суточною програмою. Но на чуття десь на половину буде дешевше.

 

Як вам таке?

Дякую

Якщо брати Вайлантовску автоматику то які контролери і кімнатні термостати брати - регулювати 3-4 зоні радіоторів і 2 зоні Теплої підлоги. В мене темний ліс по Вайлантх ми їх "серйозно" не ставили

да у Бундеса прекраснейшая автоматика ничего не надо городить и лепить храмого к слепому. Кол-во наработки часов до отказов будет равняться вашему периоду жизни.

 

Ох*уенное кол-во разработаных штатных схем и решений. Просто почитав у вас отпадут все вопросы и фантазии.

дякую, я будероса напевно необосновано відкиав

Ах да, чтобы не было офтопом: я тут недавно, думая о вечном и прокручивая в голове обвязку чего-то там по какому-то Тихельману, шлялся по одной котельной, квартальной кстати. Мощностью ни много не мало в 450кВт и тонником гвс... Дык вот, там тоже есть шумящие насосы на циркуляцию... Правда на всю эту машинерию их там всего три, и то один резервный, но вобщем...

Можна поставити мошний насос обєднати декілька віток потім їх збалансувати но нащо якщо той насос також добре бере енергії

Добавлено через 3 минуты

А чому не можна на таку площу поставити 2 котли поменші і розбити навантаження? Теоретично має бути велика економія в міжсезоння, і 2 котли - стаховка про всяк випадок.. хотя каскадні котелні все плюс

 

 

З.І. якщо що в опаленні - нуль

можна, на початках такий варант розглядався і ми його відкинули через затрати. на разі резервним буде старий котел на 30Кв після кап ремонту (електроди наприклад поміняти і т.д)

Добавлено через 17 минут

приблизительно можно сделать вот так,но если знать какие растояния между зданиями,какие площадя зданий,какие плщадя ТП то можно посмотреть может быть и уменьшить количество насосов.

 

3-ох поверховий домик (1-ий)

- 1,2 поверх:

- Один контур 203,4 м мідь двотрубна "на трійниках" (стара система)

- 3 поверх:

- один контур 101,7м. колекторна система

- два контура 82м. тепла підлога - два тому щоб північну сторону більше гріти ніж інші - там великі вікна під ними крайові зони. - Можно на біду обєднати в один контур і насос поставити шістьорку (я десь на форумі таку тему создавав)

 

2-ох поверховий домік (2-ий)

- один контур на 144 м2 два поверхи по колектору на кожному радіатори.

- на першому поверсі тепла підлога 68 м2

 

Косвеник тягне 32Кв но кінцевий варіант буде після вибору котла.

 

Теплотраса між доміками приблизно 15 метрів (5 метрів вже вгрунті всередині 2-о доміка)

 

ну вот так приблизно.

Дякую

murava Якого проекту ти хочеш?

Котельня є намальована. Зональне регулювання. Насоси підібрані. Навантаження на вітки відомі. Їжаку понятно що гідрострілка колектор підміс на теплі підлоги. Датчик вуличної температури. Косвеник на 300л. нейтралізатор конденсата, і насос для відкачування конденсату так як каналізація стоїть вище - то так в загальному.

Можливо буде переглядатись варіант з автоматикою наразі то в процесі в залежності від того який буде котел.

Добавлено через 4 минуты

приблизительно можно сделать вот так,но если знать какие растояния между зданиями,какие площадя зданий,какие плщадя ТП то можно посмотреть может быть и уменьшить количество насосов.

Дякую непогана ідея но там так на жаль не піде так як другий домік парадний і там на першім поверсі прохожая і кухня всьо відкрито і арматуру суватинікуда.

 

Но в цілому досить не погана ідея на майбутнє якщо не можливо робити велику котельню

Дома наверное разной площади и котельная будет находится в какомто одном доме или в отдельной пристройке.

дома площі різної котельня в однім домі в підвалі

Добавлено через 1 минуту

Да хоть бы и так. В противном случае 8 насосов потребляют киловатт в час или 24 квтч в сутки, что есть около 900 квтч в месяц.

 

Вы только платой за электрику насосов угробили половину суммы, которую наэкономили на газу, поставив конденсационник.

 

Намудохались на всю сотку, сэкономили десятку.

на радіатори насоси з частотним регулюванням а на підлогу прості. максимально 400-500Кв в місяць

Ибо как только мне начинают рассказывать про 8 насосов на 8 зон в 500квадратном доме - у меня рука тянется к топору .

Да сам бачу що 8 насосів забагато. Тут всьо складніше ніж просто дім на 500 квадратів.

Є два дома між ними теплотраса.

Перший дім - 3 поверха: на двох поверхах є стара система мідна двотрубна на трійниках. на третім колекторна і теплапідлога. (Підлога розділена на дві вітки (ну можна поставити більший насос і буде одна вітка) )

Другий дім колекторна і тепла підлога.

Само собою кожний поверх повинен зонально регулуватися

Тоді рахуємо насоси:

Перший дім: 1+1+1+(1*2) -> 5

Другий дім: 1+1 -> 2

Ну і ГВС 1

разом 8:o

Ну вот ще варіант групувати а зонально керувати тоді як? - кранами із сервомотором

О да, на водке тратим - на спичках экономим. Это так по-нашему, аж слезу вышибает...

 

Потратить 3К евро на котел мы можем, но 300 евро на правильную и штатную автоматику увязки - это зась, это уже рюшечки и дорого. Вы и вправду уверены, что если Вы купите конденсационный котел, то он сам себя заведет в режим конденсации?

 

И потом ходишь по котельным и лицезреешь конденсационные будерусы, купленные за тысячи сот нефти, на кромшредеровской автоматике и 50квтные вайланты на релейном ауратоне.... И мир становится прекрасней

 

Не мучайтесь, купите себе простой 70 киловатный чугунник. В бонус просто попросите наклейку от конденсационного котла, которую потом наклеите на чугунник. И сэкономите заодно, и результат будет одинаковый.

Абсолютно згідний но боюсь що штатна автоматика не потягне нагрузки 8-ми насосів і більше того не можу найти контролер на 8 зон наприклад для вайлант - або я щось напутав...

Двома руками за штатну автоматику і не мучатись з обвязкою реле. гроші найдутся - наприклад заміст грошей для гільзування комена можна ставити турбо і вільні кошти на автоматику.

Не мучайтесь, купите себе простой 70 киловатный чугунник. В бонус просто попросите наклейку от конденсационного котла, которую потом наклеите на чугунник. И сэкономите заодно, и результат будет одинаковый.

Не зовсім поняв - конденсаційник хіба не доцільно ставити. Чугуняки жруть газ навіть не красніють. Всі кому поставили чогун думають як вписатись з газом.

Качество Biasi на очень высоком уровне.

В котле имеются все необходимые разьёмы для подключения трёхходового клапана и датчика NTC бойлера,на котле выставляете нужную вам температуру и всё,также можете подключить датчик наружной температуры и управлять котлом и вам при этом ненадо докупать никаких дополнительных контроллеров погодозависимого управления как в других котлах.

P.S. Никаких терморелле для бойлера ненадо

Дякую за інформацію

Multiparva Cond 55кВт в районе 2500 евро.

Хороша якість котла?

Бо я не бачив таких котлів ще. Хто ставив?

І ще: бойлер підключається через трохходовий клапан тобто на бойлерімає бути термореле а підключити бойлер до котла так щоб на котлові виставляти температуру ГВС і бойлер мав окремий свій насос, який керується котлом то не можливо (наприклад так як в Baxi Power HP)