Andrew_572

Одна фраза уже пугает. Вы же имеете ввиду 1700 грн, а не всё это(что писали выше)?

.....

Сомневаюсь, что после принятия данных штрафов "Гаски" начнут ходить с папочками и тыкать всем подряд направо и налево штрафы. Ибо в этом случае будет сельский майдан по принципу предпринимательского. И я уверен, что весь этот форум выйдет на площадь независимости в полном составе. Кроме "помощников" и "консультантов".

Скорее всего, как ходили выборочно, по заявлениям, так и будут ходить. А соседи трижды осмотрят все свои постройки прежде чем настучать.

Да, я имел в виду, что по идее, если дом до 300 метров, то 1700 и все. Все что выше - это относится к предпринимателям юрикам и физикам, ну или к тем, кто соберется строить, но опосредованно, т.е. тут получается - хочешь строиться - ищи фирму, с лицензией, которая все это будет делать. И если они нарушают, то - платят. А ты с ними судишься на предмет - кто эти штрафы должен оплачивать, ты или они. Вообще, там и для заказчика фитили приготовлены, только в случае, если заказчик совмещает функции подрядчика.

Что касаемо хождения с папочками, и соседского стука, то они не нужны, в законе "О регулировании" есть "чудесный" пункт - декларация о вводе в эксплуатацию является основой для заключения договоров на электро, водо и т.п. снабжение.Т.е. никто никуда не идет, а идет письмо из районной архитектуры в районную газовую контору - дайте реестр договоров, к которым нет деклараций или сертификатов, так как согласно ЗУ, они теперь заключены безосновательно. Месяц напряженной работы тамошнего офисного люда, и все невведенцы - в одной базе. Кстати, в договорах на газопостачання указаны и площади домов. Ну а дальше можно развлечься по разному - от предписания газовщикам прекратить действие этих договоров, например из прокуратуры, до отправки всей базы в суд, где правильный судья проштампует тысячу решений о наложении админответственности в виде штрафов. Другой вопрос - дойдет ли до этого дело, все-таки, выборы в будущем году, опрокинуть такое ведро дерьма себе на голову не каждый решится.

А пока - насколько я понимаю, обсуждаемый законопроект о штрафах и т.п. - в стадии общественного обсуждения, он еще не внесен в Раде, по крайней мере, я на сайте Рады ничего не нашел, т.е. все наши обсуждения, пока немного преждевременны. Позитивный смысл был бы, если бы участники форума, например, сваяли бы коллективное обращение к авторам законопроекта, с просьбой реализовать пункт 9 Прикинцевих положень Закона О регулировании, в новых законодательных актах, т.е. ввести в действие эти самые 9 и 10 пункты о которых говорили, с 01.01.2013-го года. Но тут нужна проработка профессиональным юристом-автором законопроектов, чтобы обосновал, что нехорошо вводить административную и финансовую ответственность за то, что раньше нарушением законодательства не было, не давая возможности привести дела в соответствие с законодательством.

Уважаемый aknod !

p.s. Если кого напугал, извините!

Мне кажется, тут все друг друга дружно пугают и потом бояться. Aknod совершенно верно указал, что юрисдикция нового "Закона про відповідальність" определяется первым абзацем в законопроекте - юридические лица и физлица-предприниматели, т.е. те, кто осуществляют предпринимательскую деятельность в области градостроительства. Вы же в качестве аргумента приводите другой Закон, притягивая одно из общих положений этого закона, как мне кажется, за уши.

Я уверен, что ответственность простых частных застройщиков будет в соответствии с 9-10 частями новой 96-й статьи админкодекса, выделенными отдельно от категорийных объектов. Путаница создается из-за того, что в довольно еще сыром законопроекте по админкодексу не пронумеровали пункты вот так:

“Стаття 96. Порушення вимог законодавства, будівельних норм, державних стандартів і правил під час будівництва

1. Порушення вимог законодавства.... у розмірі п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

2. Дії, передбачені частиною першою цієї статті ...ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

3. Виконання підготовчих робіт без повідомлення... у розмірі чотирьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян

4. Виконання підготовчих робіт з винесення інженерних мереж ... однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

5. Виконання будівельних робіт з будівництва об’єктів без повідомлення про початок виконання таких робіт... у розмірі ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

6. Виконання будівельних робіт з будівництва об’єктів без реєстрації декларації про початок виконання таких робітв, тому числі подання недостовірних даних, зазначених у поданій деклараці:

на об’єктах І категорії складності —

....тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

на об’єктах ІІ категорії складності —

.... двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

на об’єктах ІІІ категорії складності —

.... п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

7. Виконання будівельних робіт без дозволу на їх виконання:

на об’єктах ІV категорії складності —

.... двадцяти п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

на об’єктах V категорії складності —

... п’ятдесяти тисяч тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

8. Експлуатація або використання об’єктів будівництва, які не прийняті в експлуатацію (крім об`єктів, визначених частинами дев’ятою — десятою цієї статті), в тому числі подання недостовірних даних, зазначених у поданій декларації про готовність об'єкта до експлуатації:

об’єктів І категорії складності —

... однієї тисячі неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

об’єктів ІІ категорії складності —

... двох тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

об’єктів ІІІ категорії складності —

... п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

об’єктів ІV категорії складності —

... двадцяти п’яти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян;

об’єктів V категорії складності —

.... п’ятдесяти тисяч неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

9. Експлуатація індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків загальною площею до 300 квадратних метрів ... у розмірі ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

10. Експлуатація індивідуальних (садибних) житлових будинків, садових, дачних будинків загальною площею від 300 і більше квадратних метрів..... у розмірі двохсот п’ятдесяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

11.Незабезпечення ...

12.Незабезпечення ...

А теперь вернемся к новому закону - "Про відповідальність" - там. в Статье 3, "Финансовая ответственность", приведены штрафы только для категорийных объектов, нет пунктов 9 и 10. Несоответствие админкодексу? Наоборот. Понимание того, что закон "Про відповідальність" касается только юрлиц и физлиц предпринимателей восстанавливает логику авторов законопроектов - юрлица и предприниматели могут быть оперативно наказаны по положениям этого закона ГАСК, без обращения в суд. Если же вы не являетесь предпринимателем, и не представляете юрлицо - то Родина все равно вас настигнет и сурово (менее сурово) покарает в судебном порядке, в соответствии с Админкодексом. 1700 и 4250. И кстати, выходит, что все категорийные пункты Админкодекса тоже не касаются эксплуатанта непринятого дома.

НО - теперь многим можно пугаться - все это касается тех, кто как и я уже построили и эксплуатируют несданные в эксплуатацию дома.

А вот с теми, кто начинает строиться, уже сложнее... Нет такой однозначности по 1-7 пунктам 96-й статьи админкодекса, да и действительно, не совсем понятно, можно ли сейчас строиться хозспособом.

Можете спокойно достраиваться. Разрешение упразднено и, соответственно, никакие сроки Вас не поджимают.

Можете попробовать сдать в єксплуатацию в существующем виде.

Если все коммуникации завели и газ "пустили", то можете проживать и без ввода в єксплуатацию.

Вот последний момент мне очень интересен. Дело в том, что газ я пробовал "пустить", еще позапрошлой зимой. В газовой конторе послали в БТИ за техпаспортом, в БТИ девочки очень вежливо сказали - если у Вас стены не оштукатурены, мы к Вам не поедем мерить, т.к. потом оштукатурите, и будут другие площади. Как-то это решается с газом? Может есть контакты по Вышгородскому району?

Ввод в эксплуатацию, для меня, желателен, т.к. надоело "жить по доверенности" - прописка далеко Но могу и потерпеть в принципе.

Посоветуйте пожалуйста, как лучше поступать.

2 года назад начал стройку в Вышгородском районе. Не поленился и получил разрешение на строительство в сельсовете, стройпаспорт, разрешение на выполнение стройработ в ГАСК. Все это выдавалось сроком на 2 года, срок истекает в неумолимо приближающемся июле.

В 2008-м успел сделать коробку и крышу, в 2009-м поставил окна, потом стройку заморозил, по банальным причинам - денег не было свободных.

В этом году возникла идея сделать часть дома жилой, переехать, и понемногу достраивать. Начал работы (стяжки, штукатурка).

Как лучше поступить сейчас - продлить разрешение на выполнение стройработ? Я так понял, этот документ сейчас не обязателен?

Может возможно сдать в эксплуатацию не вполне законченный дом (первый этаж оштукатурен, стяжки, санузел, кухня, частично отделка, второй этаж - голые стены)?

Чем грозит проживание в несданном в эксплуатацию доме?

Просветите, кто может, за 2 года я так понял, законодательство сильно поменялось.

Дом строился по архетоновскому проекту (с минимальными изменениями), строили, и сейчас доделывают, ребята с лицензиями.

Ищу людей, способных за разумные деньги соорудить септик из колец в Вышгородском районе. Наличие своих материалов (качественных колец) и транспорта приветствуется.

0964506165

0913026990

Я тоже начал с БТИ - только зря деньги потратил. Потому что оказалось, что газ могут провести и так, а продавать/закладывать дом не собираюсь. А больше ни для чего бумажка из этой конторки не нужна.

 

Что же касается того, что по закону газ проводят только в принятый в эксплуатацию дом, то вы не поленитесь и зайдите в монтажную фирму. А то я тоже сначала в райгаз пошел, а там мужичок с явно прогрессирующей язвой стал докапываться к готовности дома...

Все совершенно верно. По опыту работы в телефонной компании, знаю, что новый директор всегда первым делом регистрирует на кого-либо из родственников контору, занимающуюся этими самыми ТУ, ну и делегирует туда доверенных сотрудников, которые и выполняют работы. Может у кого есть координаты такой конторы (контор) при Вышгородской газовой? Киньте в личку, буду благодарен.

Прошу совета у высокоэрудированной в газообразном крючкотворчестве общественности

Закончил все работы, запланированные на этот год - фундамент - стены - перекрытия - черновая стяжка - внутренние перегородки - стропильная конструкция - кровля - утепление мансардного этажа. На этом решили остановиться до весны по причинам 1)надо бы дому отстояться 2)и денег подзаработать на продолжение банкета тоже надо.

Думал использовать это время для оформления газификации - типа получить ТУ и сделать проект газификации. Почитал этот умный форум - пришел к выводу - надо начать с оформления техпаспорта в БТИ. Звоню в БТИ Вышгородского района, меня спрашивают - а у вас полы сделаны, стены оштукатурены? Нет, говорю. Тогда, говорят, к вам мы не поедем, потому что, когда оштукатурите, у вас площадь будет совсем другая.

Т.е. выходит, надо мне ждать, когда я 1)электропроводку сделаю 2)разведу водопроводные и отопительные трубы 3)заштукатурю 4)сделаю чистовую стяжку, и только после этого смогу начать заниматься газовыми проблемами? Что-то внутри меня бунтует против такого бюрократизма, может есть какой-то другой подход к предмету?

Это Вышгородский район, газовая труба низкого (насколько я понял) давления проходит по улице, недавно закрыта асфальтом, три метра от границы моего участка примерно, труба вроде сельсоветовская. Дом строю не самовольно, оформлен стройпаспорт и разрешение на производство строительных работ.

Через неделю (с 9 числа), мне понадобиться перевезти из Новоселок Макарьевского района, в с. Синяк, Вышгородского района, около 150 кубов стройматериалов. Погрузка в Новоселках будет (там у людей свой электрокар-подъемник), в Синяке надо будет разгружать, соответственно, нужен будет кран.

Буду очень благодарен за контакты вменяемых перевозчиков и крановщиков, предыдущий опыт общения с этой публикой подорвал веру в человечество - постоянное кидалово с подачей транспорта, попытки жонглирования ценами по ходу дела и т.п.

От прежних владельцев участка унаследовал около 15 2-метровых и около десятка метровых бетонных фундаментных блоков (ФБС), пролежавших, судя по состоянию, несколько лет (не смонтированных). В связи с тем, что технология предстоящег строительства не предполагает их использования, готов расстаться с ними за недорого. Самовывоз - Вышгородский район, 25 км. от Киева.

Обращаться по тел. 80964506165

Вариант таков: надо назаказывать все эти справки. Если без адекватной оплаты их не отдадут - просить писать бумажки, на каком основании справки не дают. У и пугать прокурором Короче гвооря, все равно что-то делать надо. За скважину, КТП, газ и прочие разрешения с нас собираются братьпо 400 грн согласно их "прейскуранту", бюджет строительства на это не рассчитан

Мне кажется, если пугать, то пугать надо не прокурором, а гражданским иском по возмещению ущерба. Посоветуйтесь с юристами, они подскажут, как Вам доказать, что "их" действия носят противоправный характер и как эти их действия приносят Вам материальный ущерб, в чем выражается причинная связь между противоправными действиями сельрады и ущербом, как доказывается вина соотв. должностных лиц. Эти составляющие, насколько я знаю, необходимы для подачи иска, при этом иск можно подавать не только для взыскания уже понесенного ущерба, но и для предупреждения такого возможного ущерба. Как я себе это могу представить - например, вы можете подсчитать 1)незаконно (не предусмотренные законами Украины) требуемые суммы 2)ущерб от подорожания материалов и услуг вследствие инфляции, за время, пока они муроводят (естественно, дату подачи документов Вам надо зафиксировать).

В чем принципиальная разница между "Прокурором" и гражданским иском - Прокурор, будучи привязанным к району, может "не усмотреть" в их действиях нарушения закона, и отфутболить Вас. В суд же вы будете обращаться по месту жительства, насколько я понимаю, в городе, соответственно, влияние сельского головы на судью будет минимальным.

В любом случае, обязательно надо посоветоваться с юристами, я не специалист, так, немного жизненного опыта было.

Спасибо!

От момента подачи документов до выезда - прошло порядка 20 дней - если бы не восьмое марта, было бы 14. После выезда - Вы можете начать саму стройку (это же сказала архитектор, которая осматривала участок).

Кроме того, ничего никто не ускорял. Но можно абсолютно официально (например, в Обуховском районе) ускорить процесс до 2 либо даже одной недели (месяц - 450 грн, две недели - 700, одна - 900).

Результат выезда архитектора (на самом деле просто работницы архитектуры) - стройпаспорт. Потом само разрешение от архитектора (без ускорения - месяц).

Понятно, звучит весьма обнадеживающе. По всей видимости, так и поступлю, тем более что судя по информации из поста schek, в Вышгородской архитектуре процесс чрезмерно не затягивают. Спасибо за консультацию, и помощь в преодоление сомнений

Сорри, что вмешиваюсь - архитектура в области совсем не зверствует. Не надо никаких "своих" фирм и т.д. - просто нужна компания с лицензией.

 

У меня при приезде архитектора на участке было снято от 1м до 2,1 м грунта, а по краям шли валы - никаких претензий. Скважина тоже не будет помехой, ИМХО.

 

А вот как оно будет потом... когда достроитесь? А вдруг штрафы поднимут и т.д. - тут каждый сам решает.

Знаете, я прочитал много Ваших постов, и склоняюсь к тому, чтобы придерживаться Вашей точки зрения, тем более, что предыдущий опыт (правда, лишь косвенно связанный со строительством и в совсем другом регионе, намного юго-восточнее) подсказывает, что подставляться не следует, особенно учитывая стремление нынешней власти к ужесточению госконтроля, и что с госорганами всегда можно договориться. Вот только, беспокоит возможная задержка при оформлении разрешения на производство работ. Сколько это может занять по времени? Или после осмотра участка архитектором, можно начать что-то делать, не рискуя нарваться? Тут ведь есть еще один момент - падение курса доллара и рост цен на топливо и материалы... Арматуру и пиломатериалы я запас, а вот бетон, например, запасти не выйдет, да и стоимость работ, думаю, будет расти, по мере падения курса доллара... Может, с позиций Вашего опыта, посоветуете грамотный подход, с учетом специфики момента? Я думаю, многим было бы интересно.

Получил решение исполкома 19 марта. Сразу поехал в районую архитектуру. В Вышгородском районе она на 5м этаже здания РДА и мерии. С собой взял оригинал проекта (проект санкт-питербургский фирмы Лунд - о нем напишу в соответствующем разделе), выкопировку генплана населенного пункта (дал землеустроитель в селе), фасады и поэтажку гаража с сайта "Про Арте" и генплан участка, который мне сделали знакомые ландшафтники. Проекты в райархитектуре мне разбили в пух и прах, сказав, что российский и польский проекты не согласуют и нужна локализация. Локализацию (заменить титулку и информацию о разработчиках справа снизу всех страниц архитектурно-строительного раздела, а так же сделать письмо об авторском надзоре которое понадобится при получении разрешения на выполнение строительных работ) мне взялись сделать в ООО Архитектурно-будивельный центр за 200 у.е. и два дня.

А можно координаты этого ООО? Я так понял, это с подачи вышгородских районных архитекторов и гарантируется проходимость после их перелицовки проекта?

Цену и сроки разработки проекта гаража обещали сообщить на выходных. Архитектор назначила просмотр участка на пятницу 21 марта. Просмотр успешно состоялся. Вылезли несоответствия генплана села и реально существующей неузаконеной застройки. Стоимость изготовления стройпаспорта сообщат в понедельник.

А участок был девственно чистым? У меня скважина пробурена, труба пластиковая торчит на метр, как эта архитектор, сильно придиралась к участку? Я к ним собирался на этой неделе, голова должен подписать разрешение на строительство. Проект польский, архетоновский, соответственно, прийдется делать все тоже самое. Вот стою на распутье, либо все начать делать как положено, либо забить на формальности, и строиться как все соседи строились - с оформлением "после того".

Забить на это

Верно. Съездил в сельсовет, говорят - нет там никаких строений, и не было никогда. Я так понял, что все вводы в эксплуатацию оставляют у них следы, и если нужно документальное подтверждение отсутствия/наличия строений или недостроя - то нужно ехать в район в БТИ, а если узнать для себя - достаточно сельсовета.

Прошу совета. Выяснилось что на уже купленном участке есть фундамент, вернее - недоделанный фундамент.

Участок покупался в конце прошлого лета, на участке росли сорняки, в рост человека, видно ничего не было (да и сейчас не очень видно), на участке свалены замшелые ФБС-ки, продавец сказал, что когда-то, кто-то готовился строить, но не срослось, и оставил материалы. Типа, могу вывезти, могу оставить. Оставили. Начал готовиться к стройке, появилась взможность недорого скважину под воду сделать, когда приехали бурить, появился один из соседей, и спросил, что я собираюсь делать со старым фундаментом. И показал на те места, где прошли элементы ленточного фундамента, сейчас травы нет и их при желании можно разглядеть. Как он сказал, были вырыты канавы, засыпан щебень, залито цементным раствором, т.е. без арматуры делалось. Делалось бог знает когда, не менее 15 лет назад, еще года три назад фундамент (или его прообраз) был виден. При оформлении справка из БТИ об отсутствии строений не делалась, на участке их фактически нет.

После прочтения этой темы началась легкая паранойя. Насколько вероятно, что такой "недострой" когда-то мог быть каким-то образом оформлен? Где это можно уточнить (в БТИ, в сельсовете)? Может ли наличие этого фундамента быть препятствием для согласования нового проекта? Я не собираюсь на нем ничего строить, строители говорят что его наличие для них технологической проблемы не составит, разобьют в местах пересечения с новым, и все, но меня беспокоят варианты с согласованиями и с возможностью впоследствии каких-либо наездов со стороны бывших владельцев. Что лучше всего делать в этом случае?