and2003

- через 3 часа наношу первый слой Гипердесмо

- через 3 часа наношу второй слой Гипердесмо

- через 3 часа наношу АДИ-Е

 

Из собственной практики рассчитывайте делать каждый этап на следующий день. Быстрее высохнет - хорошо, но у меня не получилось.

Может съекономлю Вам немного времени на лазенье-троганье )

Заканчиваю монтаж плоской крыши из сип. Возникло пару вопросов:

От солнца и дождя верхний слой осб ощетинился, чем его покрыть перед де мо что бы не было проблем?

И второй вопрос, надо ли делать пара пет по краю, если да то для чего он нужен? Я думаю просто по краю положить брус, что бы вода не лилась на стены

Если не сильно ощетинился - фиг с ним (разумеется полностью отслоившуюя стружку нужно удалить). Первый слой по технологии идет жидкий - грунтовочный, так что во все щели позатекает и закроет. Плюс при нанесении дополнительно покажет ту стружку, которая не держится - тоже удалить разумеется. Дальнейшие слои еще больше выровняют поверхность, но она все равно гладкой не будет - у меня так. Если большие имеются впадины или Вас сильно напрягает такой узор, то я бы прошелся герметиком со шпателем.

Парапет - да, чтобы вода не текла. Можно и брус положить, только герметиком шов заделать, да и решить что с самим брусом делать (ведь он будет в суровых условиях находится) - тоже десмой покрыть или лаком, или АДИ.

Все выше ИМХО с моим небольшим опытом десмо по ОСБ. Пропеллер может больше скажет.

Отдельно попрошу фото - интересно как домик из СИП выглядит с ровной крышей. Думаю не только мне

Давно имеем)?

с октября прошлого года, дождь-снег - полет нормальный

 

СДМ - Это что? В остальном правильно.

 

СДМ - супердиффузионная мембрана - для защиты утеплителя от пара, влаги и выветривания. Собственно вопрос стоит ли защищаться от атмосферной подкровельной влаги, пара и ветра в условиях плоской крыши?

 

Добавлено через 17 минут

Что определяет пирог кровли?

Это свойства материалов из которых она сделана.

 

Если это деревянная кровля с гигроскопическим утеплителем (минватой), то пирог кровли должен быть стандартным как на скатных деревянных кровлях.

 

Т.е. я так понимаю Вы полностью за перечисленный вариант пирога? Просто раньше Вы были против чего-либо гидроизолирующего между утеплителем и ОСБ (в этой же ветке где-то было, хотя там было про полиэтилен). Мне как бы СДМ не жалко туда впихнуть, но проблема именно в том, что его будут впихивать, т.к. крыша уже есть и положить качественно СДМ на утеплитель явно не получится. Хотя можно конечно на зазоры с неровностями наплевать, но вопрос а нужно ли тогда его вообще ложить?

ОСБ у меня 15мм и качество его так же не вызывает нареканий. Десмо не разбавляли и наносили при нормальной темперетуре +18-20. Так что этот вариант отпадает. Причины нужно искать в чем то другом.

 

Тогда у меня последний "логический" вариант - помещение при укатке десмо было закрытым (почти герметичным), паропроницаемостью десмо при укладке можно пренебречь и в итоге воздух нашел себе выход (выдавливался) через слабинки в ОСБ и собственно там же порвал свеженькую десмо (на фотках мне кажутся как раз такие "кратеры", как будто изнутри что-то выходило). Если же после нанесения десмо проверяли, что протечек нет, то эта логика не работает, но тогда мне становится страшно за свою крышу... в общем если дырки будут продолжать появляться - информируйте, пожалуйста!

 

Пропеллеру - прошу не пропустить мой пост 1232

Пропеллеру и другим кто может помочь определиться.

Имеем десмо по ОСБ. Нужно: определиться с пирогом утпелителя крыши. Вариант сверху-вниз:

1. Десмо

2. ОСБ

3. Воздушная прослойка с вентиляцией во фронтонах + планируется отдельная "труба" для вентиляции подкровельного пространства (по типу как в битумке)

4. СДМ

5. Утеплитель

6. Паробарьер (полиэтиленовый)

7. Вагонка

Вопросы: все ли правильно и нужна ли там СДМ? Буду признателен любым аргументам!

 

 

Curtis: возможно, у Вас потекла крыша из-за толщины и качества ОСБ. У меня были впадинки в структуре ОСБ большие и для сравнивания рельефа десмо в 3 слоя наносили. Но ОСБ 18мм и сквозных дырок в структуре у него конечно не могло быть. Если у Вас 10-12мм, то думаю в этом причина - десмо растеклось внутри ямок ОСБ и так 2 раза. Тем более если десму разбавляли и в жару наносили - оно совсем жиденькое могло быть.

Вот взяли и сбили человека ) А ведь про ПВХ вытяжку и искрогаситель так и не ответили!

ekodom - у меня вообще вся крыша из десмо, хотя для Вас это может и не аргумент А вот на счет нарядности - помните о том, что это или светлые цвета десмо или еще на спец. лак нужно раскошелится. Хотя если объем небольшой, то почему и нет.

А фановая и вентиляция будет ПВХ ?

99% что да

ок, понял

а с фановой трубой и вентиляцией? тоже лучше домик?

 

Добавлено через 1 час 38 минут

и надеюсь последний вопрос по дымоходу - стоит ли искрогаситель ставить? ведь десмо пусть и не легковоспламеним, но все же горюч.

А если труба будет многослойная с утеплителем? хотя мне Ваш вариант все равно больше нравится.

Как закрепить "домик"? Прикрутить к ОСБ-крыши деревянные бруски, а потом надеть на них ОСБ-домика?

Собственно высота "домика"? Я так понимаю зависит от снежного покрова, посмотрел по статистике в 1970 был 90см :D

Пропеллер в строю, приятно и спасбо ему за прекрасные консультации

Пользуясь спячкой всех остальных понаглею Вопрос на счет можно ли так сделать:

как я писал ОСБ с "большими" ямками в структуре и соответственно десмо повторило эти все ямки и особенно на вертикальных местах это смотрится совсем не хорошо. Собственно у меня идея взять позамазывать все эти впадинки герметиком, потом пошкурить для придания максимально ровной поверхности и потом покрыть десмой.

Вопрос соответственно можно ли шкурить герметик и десму (разумеется с учетом минимального слоя) или это бессмысленное занятие или даже вредное? Ну и может какие другие идеи есть на этот счет.

Зима заканчивается, пора просыпаться

Вопрос к Пропеллеру. Итак имеем: ОСБ на лагах с гипердесмо сверху. Перезимовало вроде все хорошо, но об этом по весне отпишусь уже

Нужно: сделать дырки для дымохода "буржуйки" и фановой трубы да чтобы крыша все еще не текла. Собственно нужен план как это сделать в условиях гипердесмо

Если кому будет интересно отзыв о Харьковском производителе теплостена - ООО «Базис-Б»

Директор: Павленко Александр Васильевич

Офис: 61058, Украина, Г. Харьков, ул. Чичибабина, 7-а, кв.41.

Заказывал у них материал на небольшой дом. По технологии отзыв давать не буду - только о производителе. Итак:

1. дорого - 1250грн/м3 300мм (на текущий момент газоблок 600 грн/м3)

2. скидку вам не сделают, и не пытайтесь

3. заявленные до 2мм провалы в геометрии - забудьте! Блок 400 - до 410мм, блок 200 - от 190мм. В итоге швы в части мест получаются очень значительные, а соответственно и мостики холода. Строители от геометрии сильно плевались и в пример показывали шлакоблок ангарного производства - вот это геометрия!

4. в одном метре кубическом не один метр кубический! да, вы платите за 0,96 м3, т.е. вас разводят еще на 50 грн.

5. вам будут долго говорить, что возвратная тара 50 грн, и что ее надо будет вернуть, но потом с вас деньги за нее не возьмут, т.к. вы будете думать что это входит в стоимость, и потом привозите за свои деньги эту тару бесплатно.

6. По самому керамзитобетону и пенопласту замечаний нет.

Может у кого-то был и положительный опыт с этим производителем, но у меня увы не сложилось.

Поделюсь нюансами, полученными на своем опыте.

1) OSB пару дней ночевало без покрытия и покрывалось инеем/росой - в итоге немного набухло и плиты уже были не такими ровненькими. Но самое главное, что некоторые опилки вздулись (расслоились) - как намокнувший паркет. Меня это сильно огорчило, но таких мест было немного и при нанесении грунта ножем такие опилки срезались. Итог: в следующий раз я бы или стелил ОСБ и покрывал крышу в максимально сухую погоду или накрывал бы сверху пленкой на ночь.

2) при такой (+5 и пасмурно) погоде материал сохнет долго. За 24 часа точно не застывает и хорошо липнет! В итоге при наступании на первый грунтовой слой может отлипать вместе с опилками от ОСБ Итог: или сразу расчитывайте, что будете на вторые сутки наносить следующий слой (типа после часу-двух первый слой, следующий с утра на через день чтобы соблюсти рекомендуемый производителем перерыв до 48 часов) или применяйте ускоритель и наносите за один день все слои.

3) Мухи! На белом десмо очень хорошо видно! В сентябре их такое море было, что страшно подумать как бы все выглядело, если бы тогда и крышу делал. Конечно не проблема - взял да и смел их остатки, но для промежуточных слоев все равно нафиг надо...

4) Мороз.. Вечером выпала роса и закристаллизовалась - в итоге на десмо красивый рисунок - см фото Насколько это критично не знаю, то т.к. материал остался (брал с запасом, парапетик оставил на потом, строители вроде не экономили, но планового расхода им и на боковые свесы хватило), то весной пройдусь еще тонким слоем. Вывод - лучше до морозов не затягивать. Или наносить уже именно в мороз, когда роса не выпадает.

В остальном пока всем доволен. Отдельное спасибо Пропеллеру за консультации! Жду весну, чтобы красоту навести и будет не стыдно показать творение

Если не добавляли 646,647 растворитель, то просто надо подождать.

Добавляли исключительно ксилол, купленный у поставщика из Днепра. Ждемс...

Propeller-у

Если десмо долго сохнет это нормально? Слой за вечер и ночь не успевает высохнуть - липнет

Что-то молчит Пропеллер..

Может успеет ответить: 5% разводить ксилолом это ж по весу, я правильно понимаю? Ведь десмо по идее тяжелее растворителя будет и по объему лучше не ориентироваться...

Мне проще по площади

95 квадратов

Вопрос к Propellerу - на 175 кг десмо сколько заказать ксилола? При условии, что первый слой идет грунтовочный

Что-то вы меня смутили... У меня десмо белый (финишный). Считаю, что АДИ-Е ему уже не нужен (по крайней мере по всем инструкциям так). Я прав?

Ну да, ОСБ под Гипердесмой должно те же 25 лет прожить вообще без проблем, если его не мочить с другой стороны конечно Дальше будет зависеть от Гипердесмо. Кстати еще вопрос к Пропеллеру, как выглядит состарившийся десмо? Будут ли видны места повреждения поверхности и вообще чего будет через 25 лет? Вопрос конечно на далекое будущее, но дожить до этого времени собираюсь

Остается вопрос цены ОСБ и цементной/другой стяжки. По скорости и сухости ОСБ конечно рулит, по цене проигрывает. Дальше сами уже смотрите

Срочно! волнует один вопрос! Сегодня посчитал стоимость ЭППС на утеплении и разуклонке крыши!

А вариант с перлитной стяжкой не рассматривали? И тепло и не тяжело.

и еще вопрос по толщине ОСБ (шаг стропил 60)? Тоже строители переживают.

Задайте себе вопрос : а что эта пленка будет там делать?

 

Я как раз задавал - ответа не нашел, вот и решил уточнить Строители говорят "все так делают".

Propellerу

Вопрос повис в воздухе - нужно ли под ОСБ подкладывать гидробарьер (пленку)? В смысле между утеплителем и ОСБ. Под утеплителем паробарьер планируется.

Итого по слоям снизу вверх:

-ОСБ/ГКЛ

-паробарьер

-минвата

-воздух

-гидробарьер (пленка) ???

-ОСБ

-гипердесмо