safeacid

как с наружи правильно утеплить металоконструкцию что бы она не промерзала

а конкретнее - имеем балкон над первым этажом, каркас которого выполнен иэ двутавров и залито это дело бетоном.

бетонная площадка из бетона, само собой, тоже промерзает, но это мы утеплим однозначно

а вот что делать с торцами площадки где "торчат" двутавры????

как правильно утеплить и сколько должна беть минималиная толщина утеплителя....?

поделитесь опытом или отзывом об этом чудо котле.

хочу поставить как 2 запасную отопительную систему, основная - газовый котел.

привезли нам дымоход

на следующий день после установки пару метров оказалось керамическая труба не схватилась клеем который был в палете

более того грамов 100 оставшегося клея в баночке не всатло, а масса била как пластелин.

развели по инструкции и не можем понять в чем дело, если кто имеет опыт поделитесь как правильно делать и склеивать керамическую внутреннею вставку.

купили penosil premium +1500 deg C sealant

penosil.com

на этом сайте можно посмотреть

в инструкции указано

применяетя: металы, камень ......

область применения: уплотнения швов и заполнения щелей в трубах, печах, каминах, плитах, бойлерах

можно ли на этот сеалант ставить внутреннею керамическую трубу?

Ну я бы сделал монолитный пояс по периметру наружных стен + по 2-й и 3-й оси, даже не зная какой у Вас фундамент (насколько мощный), армопояс я бы не исключал, только из-за того, что у Вас стены из газоблока и что бы там не говорил производитель о его прочности... а может это я люблю перестраховаться...

 

Пы.Сы. Да, и с перемычками над окнами можно не мудрить - их функцию выполнит армопояс.

фундамент 1.7 метра пятка шириной 800 мм,

конструкция блочная

я тут на другом форуме конструкторов набрел что те тоже не проэктируют пояс под гб

Да-а-а-а... Монолитный пояс необходим, тем более что у Вас под плитами два окна. Монолитный пояс распределит нагрузку равномерно даже на те стены (вдоль плит) на которые эти плиты и не опираются... но тут Ваш дымоход... даже не знаю, не знаю...

при данном раскладе что можете посоветовать для укрепления кострукции

возвожно я немного не правильно нарисовал

плиты лягут торцом на перемычки

т.е. перпендикулярно оконным проемам

плиты не будут лежать на даьней наружной стене ( на фото)

около строящегося дымохода плиты закончятся и пойдет монолит.

я попробую прикрепит план перекрытий что бы было понятнее

А можно озвучить контору которая лепит такие "проэкты"?

 

И это сможете подтвердить??? выкладывайте..., нет правда - я такие перлы собираю, а потом усиливаю конструкции, построенные по таким "проэктам"...

 

Это вас успокаивает? сразу скажу - если все так, как вы говорите, то у вас не проэкт, а филькина грамота...

контора солидная и построила много различных зданий, жилых и других разных больших объектов, выиграла евроконкурс

конструктор у них хороший

щас значит получается лапух???

Добавлено через 1 минуту

предлогаю сосредоточится в вопрсе

как перестраховаться если конечно это требуется

Вы слышите, что вам говорят? Вам не об этом думать надо, а над тем, чтобы сделать полноценный, замкнутый армопояс по периметру и только ПОТОМ ложить плиты....тут недавно только тема была, как человек плиты положил на "пояс" из силикатного кирпича по газоблоку. Еще не вьехал - уже за трещинами следит....Дурдом какой-то, народ реально с этим газоблоком с ума сходит - уже вообще элементарный конструктив отбрасывает.... Сегодня ехал на стройку - наблюдаю как работяги разбирают сферический фронтон из ГБ - месяц игрались, выпиливали, заливали такой же сферический армопояс. Спрашиваю, че мол случилось..."А мля...пип, пип, пип.....хазяин заиграл с этим ГБ, а оно все порастрескалось - крышу стреманулись ложить..."

Не дуркуйте! Делайте нормально- вам под этими плитами спать и детей расти, а вы херней (простите) маетесь!

тут херни нету

я прекрасно знаю что знатаков много

но в проэкте нету армопояся

плюс производитель блоков утверждает что армопояс не нужен, так же как и арматура в кладке.

если так то зачем лепить....

арматуру мы запустили на каждый 4 ряд.

мы же не сами строим а по проэкту

вот и возник вопрос как правильно поставить панели при этом укрепив конструкцию

Дык а где там армопояс, о котором вы говорили?

То что красным.... ну не пояс - точно.

Вам надо армопояс под плиты делать. И проблема даже не в керамзитобетонных перемычках, а в том, что вы собираетесь штучные элементы (плиты, перемычки) укладывать просто на ГБ.

 

А ваши перемычки, если они вас смущают, можно занедорого заменить на ЖБ

ну вот как то 7 метровые панели страшновато укладивать, учитывая то , что тексоблоки хорошо "крошаться"

времени менять нету...

скорее эта подушка а не армопояс...

так что плиты сразу на раствор ложить без арматури или уголка можно..?

Кхе.. кхе..

Пожалуй, я бы попросил дополнительную минуту времени на обсуждение, и хотябы одну фотографию содержимого этого черного ящика ;) :D

зеленым цветом отмечены будущие панели

красным кусок пояска

po proektu peremicki aerokovskie, ni mi bubuhnuli keramzitobetonnie, po skoljku aeroc ne prodal nam peremicki(eta drugaja istorija)

a teperj vidno cto nado bilo zalivatj polnostju pojasok.

ne verju ja keramzito betonnim peremickam, hocetsa kak to usilitj poka estj vremja

Зачем ещё какие-то усиления? Или он у Вас не замкнут?

все верно, он не замкнут в местах где будут ложитья панели

по этому хочется перестраховаться

кто то советует кинуть арматуру пару прутов во всю длину где лягут панели

что лучше? чтобы усилить место конструкции?

арматура дешевле чем уголок

если брать арматуру какой диаметр посоветуете?

имеем армированный пояс под плиты перекрытий второго этажа.

в некоторых местах концы плит будут поподать на перемычки окон

сами перемычки керамзитобетонные и западлецо вместе с поясом.

плиты 7 метровые

есть ли смысл поставить металический уголок на раствор и положить торец плит в уголок, для усиления конструкции?????

добрый день

имеем несущую стенку сделанную из texoblock 375 mm, в этой стенке имеется проем для двери 2 м, над проемом кинуты 2 керамзитобетонные перемычки, шириной 150 мм и 100мм, поставленные соответсвенно друг к другу.

на эти две перемычки будут укладываться 2 плиты длинной 6,600 метра, шириной 1200 мм, вторая 850 мм.

на другом конце плита будет ложится на керамзитобетонную перемычку шириной 250 мм, эта перемычка будет лежать на texoblockax шириной 240 мм.

обе перемычки будут на растворе.

фактически один конец плит будет висеть на перемычке.

плиты уже не чем нагружаться не будут.

паралельные перекрытиям несущие стены, в которые кинута перемычка 250 мм пойдут вверх под 2 этаж.

вопрос - выдержит ли перемычка, берем самую худую

safeacid, послушайте, зачем Вам такие сложности в проекте дома? Чтобы сдел ть много света в комнате, есть другие варианты: эркер прямоугольный или трехгранный фигурный, или просто одна стена застеклена. Все проще с балками будет и с лоджией. Подумайте. Я проектировщик и знаю, когда одна проблема тащит за собой много других, это не есть гуд. Это не есть грамотный проек,т высосаный из пальца. Не нужны эти изыски в нашем "Россейском" климате.

 

Добавлено через 3 минуты

safeacid, С праздником Вас! И поверьте, не надо усложнять себе жизнь вообще. И архитекторам тоже. Шутка. Но подумайте.

da necego tam dumatj paru dvutavrov pustili I odnu kolonu v stene mezdu kuhnej I living room narisovali.

vse okazalosj gorazdo prowe.

estj zadaci nado rewatj I nicego tyt netu visasonogo iz paljca vse ocenj pprosto taki prosto nato izvilinoj wevelitj a etogo nikto ne hocet delatj.

na izisk eto ne pohoze ja ne vesj dom iz steklastroju. a paru okon hotelosj bi mne ze tam zitj a ne arhitekroru.

kogda sam sebe budet arhotektor stroitj puskaj I narisuet sebe izbuwku s odnikm oknom metr na metr, zatooooo na veka dom budet stojat

safeacid, еще раз прошу обратить внимание на стойку как элемент ограждающей (а не только конструктивной) конструкции. Теплосопротивление! Какой бетон? Какой кирпич? Если дом из газосиликатных блоков и дерева, а так же заведомо более холодным остеклением? Остекление 2х камерноеУ вас просто угол будет либо сырой, либо промерзнет, либо большие теплопотери, которые надо компенсировать в этой ситуации только нагретым полом. А какой обогрев, кстати планируется? будет тепловой полРадиаторы однозначно некуда в этом углу ставить.радиаторы можно поставить вдоль окон, есть такие радиаторы которые находятся в полу, сверху декоративная решетка кладется

я думу сам угол утеплять эппс....

 

Да. Хороший вариант. И обложить кирпичем. Дешевле прилично выйдет чем монолитную колонну ПРАВИЛЬНУЮ делать. А Вы если все знаете свми- зачем спрашиваете??

я не строитель и первый раз буду строить, собираю инфу предпположил

Все верно- колонна только из кирпича- с обязательным наружным утеплением( не за быть так же утеплить откос!)

 

колона планировалась из бетона вместе с арматурой 4 прута 14мм.

 

зачем кирпич-то?

можно еще трубу этак так мм 200 туда засунуть.....?

Отметте этот угол на рисунке. И ещё, у Вас вовсе не балкон;)

 

 

 

+1:good:

Слабое место отмечено + это стена вся несущая что же там непонятногою

проще всего избавлятся от прпоблем не решая задачу, убрал и все нечего парится, перемычку замуровал в стене на 2 эт. и все

На перекрытии. А вообще- уберите эту лоджию- вряд ли она вам понадобится

в этом есть смысл, но что делать со спальней 30 кв.м.?????!!!

Армопояс-перемычку надо отливать перевёрнутой буквой Г, т.е. с полкой под опору перекрытие. Или сделать стальной уголок с закладными. Короче если конструктор нормальный, то нарисует.

весь вопрос в балконе, на чем будет дальний угол внутри комнаты держаться...?

1. Технически — можно. Перемычку сделать в конструкции потолка реально. Но геморно и дорого. 1 швеллером вы не обойдетесь — будет крутить. Там нужно либо кобочастое сечение в виде двутавра со швеллером, либо монолит с закладными, либо еще что-то хитрое. Тут у вас проблемка — балкон а скорее полулоджия своими внутренними стенами нагружает перекрытие. Дерева почти наверняка банально не хватит. Это дополнительно перегружает не только перекрытие, но и как минимум 1 перемычку и угловую колонну.

 

 

2. В расположении дымового канала никаких проблем не вижу. Другое дело, как трактовать "двусторонняя топка камина". Если камин открытый, то это никакой КПД. Тоесть там должна стоять так называемая "каминная топка", которая к камину никакого отношения, кроме визуально видимого пламени не имеет. Либо там дожны быть 2 так называемых закрытых (трехстенных) камина задними стенками друг к другу и соответственно 2 дымовых канала.

 

Все вышенаписанное — ИМХО!

1. может имеет смысл балки не класть на перемычку а подвесить к перемычке. это по наружней стене, токда это скроется в стене???

2. это выглядит так

(ссылка устарела)

1. на стадии раннего проектироания, архитектор кричит что невозможно сделать окна на первом этаже под ноль, т.е. до самого потолка.

учитывая не высокие потолки 2.70 имеется желание поставить панорамные окна от пола до потолка, но архитектор горланит надо ставить перемычку 40 см, но он таки попросил тайм аут до понедельника, будет советоваться с конструкторм.

почему нельзя поставить угловой швелер обясните ! и помогите советом как будет выглядеть кострукция.

все упирается в балкон на 2 этаже, архитектор затрудняется что либо сказать без конструктора. убирать балкон не хочется

с перемычкой нету смысмла для панорамных окон, выкинутые деньги, а зашивать потолок чтобы в комнате было 2.30 не хочется.

Выше потолок нельзя поднимать, участок земли маловат и много других правил.....

дом из газобетона, перекрытия - деревянные балки.

2. также в несущей стене будет дымоходная труба от 2 - ух сторонней топки камина, м.у. залом и кухней, опять таки архитектор затрудняется

1- или я зануда и ничего не понимаю

2- либо архитектор слабоват

2- или хотят заточить под стандартный проэкт не расчитывая

помогите что бы быть готовым к баталиям

спасибо

Misha_k

Я и поднял вопрос - что бы не залечил меня архитектор - что ставить нельзя по такому-то пункту в законе таком-то....