Дима.1321

это что, норма на этом форуме грубить и самоутверждаться?

мне такой базар-вокзал не интересен.

Вы уж определитесь - общаться или нет - это первое.

Степень защиты определяет ПУЭ, а мы его обязаны реализовать - это второе.

Марка кабеля ПВС, а не ПВХ - пора, пора уже начинать читать чужие посты, а не просматривать.... - ну это - три...

Шарманщик, давайте я объясню Вам.

нормы - это отлично, нужно соответствовать им - полностью поддерживаю.

дальше в целом, не только про силовые сети

если вы (не Вы конкретно) видите несоответствие норм реальности современного строительства и эксплуатации (они кардинально поменялись за последние годы, многие нормы - до сих пор нет ), международным нормам, реальности современной жизни в домах и пр, и сталкиваетесь каждодневно в своей работе, у вас есть 2 варианта:

1. следовать таким нормам и не заморачиваться.

формально вы правы, а как там будет жить хозяин дома и его семья, вас не волнует. Вас также не беспокоит, что заказчик переплачивает, и конкретно, а результат одинаков и т.д.

2. усомниться в абсолютной правильности, проконсультироваться с местными и зарубежными специалистами, в меру здравого смысла использовать опыт и нормы других стран с более развитой нормативной строительной базой и опытом (тем более, что у нас нет специализированных норм для каркасного строительства, часто используются нормы, подходящие для просто деревянных домов, что неправильно в принципе), разработать проект, получить замечания соответствующей инстанции и после согласования, следовать ему. зачем? - понижение себестоимости и соответственно цены для заказчика, улучшение характеристик и пр.

поэтому не спешите пож-та с поспешными выводами и осуждением всех и вся, да и ещё в такой форме.

а формально Вы правы, и вариант 1 Вас полностью поддерживает.

Dj Mix, сорри за офф-топ

Вы что, прикидываетесь?

Или не читали ни одной профильной темы?

 

не совсем приятно с Вами общаться, чесговоря. уж больно резво Вы переходите не на "тот" уровень общения, опускаться до которого нет желания.

пож-та, оставайтесь при своём мнении. вариант использования соответствующей проводки и металлорукава (Вы, думаю, понимаете, что степень защиты определяется качественными характеристиками, а не названием) с выполнением дополнительных превентивных мер для соблюдения норм используется.

меня устраивает согласованная проектная документация и работа электриков согласно её с качественным материалом

если не сложно, сбросьте фото разводки в полном объёме, про которую Вы говорите. можно в личку.

с пвх - Вам показалось

Мы поставили жёсткий буджет для домокоплекта в 20000$ Вот в эту сумму нам его сейчас вгоняют. На выходе должен быть комплект для сборки коробки дома. Кровля, окна фундамент это уже отделная история.

Dj Mix, а какой "чистый" метраж дома планируется?

Увидели вживую как строит Сервус, у нас на соседней улице гостиницу поставили. Умудрились стены криво поставить.

а как вы определили, что стены криво поставлены?

Я не хочу разводить бессмысленные дискуссии в чужой теме, но скажу что мне не понравилось.

Мне в Вашем посте не понравилось некое хвастовство: "а вот у меня вот как выдерживает" (извините за прямоту). Если бы Вы вместо одного поддона с 48 упаковками битумной черепицы общим весом в 1407,6кг без учета веса поддона, который в своем единичном количестве оказывает давление на перекрытие выставили бы фото с десятью такими поддонами - тогда бы впечатлило... А так, такой вес свободно выдержат несколько брусьев небольшого сечения установленных на ребро...

 

Сорри за офтоп.

Ceazar, Вы вообще не правильно поняли, что я хотел сказать, и понеслась. Умейте выдержать паузу.

PostgreMan-у исполнители сказали, что можно поставить только небольшую акриловую ванную, а это своего рода ограничение.

Я же попытался объяснить и наглядно показать, что качественное перекрытие из двутавров выдержит намного больше, а значит, при желании, PostgreMan может позволить себе бОльший выбор в санфаянсе. Вот и всё.

По-вашему получается, говорить предметно, подтверждая свои заявления реальными фото, считается хвастовством? Тогда извольте.

п.с. а нагружать на перекрытие 14 тонн на метр - это, я понимаю, был юмор такой?

п.с.2. несколько брусьев на ребро под таким весом прогнулись бы конкретно, что не катит для перекрытия жилого дома.

PostgreMan, сорри за некий оффтоп. должен был ответить.

Ссылку на нормативный документ извольте предоставить - у нас тут не принято писать что-то по электромонтажу, без ссылки на ПУЭ и иже с ними.

Ежели не знаете - спрашивайте, а давать советы не будучи в теме - очень опасное занятие...к сожалению - не для вас, а для того, кто послушается Ваших советов...

т.е. Вы говорите про то, что проводку в стенах, состоящих из горючего пенопласта и горючего ОСП, можно проводить без металлорукава?

Ваше мнение оставлю без комментариев, Вы имеете на него право.

Практика показала, невозможно убедить того, кто так уверен в своих знаниях.

А "в теме" кто-то или нет, судите из фото. Там же посмотрите, как разведены силовые сети.

На участке построен цокольный этаж.Если его разобрать и засыпать землей,когда можно будет начинать стройку на этом месте?котлован 2,5 м в глубину?Помогите определится,когда земля "уляжется" ?

смотря как засыпать. если просто засыпать, то годА.

если засыпать с послойной трамбовкой и проливкой, то года-двух достаточно.

ещё есть способ, который использовали ещё с давних времён.

участок нагружали материалами строительства будущего строения. так делали замки, мечети и пр.

можно использовать этот принцип в придачу ко второму способу засыпки.

предварительно узнайте/сделайте геологию участка

Фото есть в моей теме, например www.stroimdom.com.ua/forum/showpost.php?p=969092&postcount=62

а есть ещё фото узла примыкания балок к стенам? до того, как примыкание закрыто утеплителем.

из фото не понятна высота и шаг. может, так помните?

спасибо.

У Вас на фото на поддоне СВИНЕЦ?

Железобетонная плита перекрытия с напряженной арматурой имеет расчетную несущую способность порядка 800кг/м2.

Вопрос: какой смысл иметь перекрытие с несущей способностью больше 1000кг/м2??? перестраховка? некуда деньги деть? Если да, то тогда вместо деревянного каркаса стоит делать железный, полностью из двутавровых балок высотой 200см (чтоб утеплиться можно было), и чтоб на втором этаже свободно можно было поставить танк Т-80-УД, и не бояться что он провалиться в кухню (например).

ну со свинцом вы это загнули, однако. равно, как и с танком. поддон свинца весил бы в пределах 12-14 тонн, а не 1й тонны.

в сравнении с жб плитой вы также забываете, что часть несущей способности жб плиты уходит на удержания самой себя, а это в зависимости от типа плиты что-то в пределах 280-380кг/м2.

перекрытие, которое на фото, сделано из двутавровых заводских балок высотой 300мм с шагом 400мм, с конструктивными усилениями.

перекрытие не прогибается, не скрипит, несёт большие нагрузки (не только на бумаге). что вам не нравится?

Да, перекрытие из двутавровых балок. Ну а ванна - как получится... Может будет чуть больше, чем "небольшая"

PostgreMan, у Вас есть фото перекрытия, где видны балки, т.е. ракурс с первого этажа?

по фото 100%-но будет сложно дать оценку, но понять общие вещи по выполнению перекрытия можно будет

п.с. а какая высота и шаг балок?

спасибо ободрили

ну тогда держите ещё "ободряху" - строим и мы, и для каркасного дома это нормальная погода.

делаем каркасы, в готовых каркасах делаем разводку сетей, хотя в -15-20 разводку не делали, кабель тугой становиться, ОВВК делать тоже нельзя.

в общем,можно делать всё, где нет мокрых процессов

шаг 45 см, лаги 50 на 200. мне посоветовали лучше чаще шаг чем толщина балок. обработать хочу известью, дедосвский способ. Гидроизоляции нет.

при шаге 450мм увеличите толщину ОСП, 18мм недостаточно. 20мм минимум

толщина балок мало играет роль в несущей способности, важна высота.

так что правильно посоветовали.

хотя я бы шаг сделал 350мм при высоте 200мм, ну то такое..

утеплитель в пол будет будете закладывать между металлическими лагами или деревянными? у вас они одна на другой, по фото.

может, есть схематический разрез пирога пола?

Проводка укладывается в штробах в гипсокартоне или в межкомнатных гипокартонных перегородках. Трубы в коробах.

очень неправильное решение по проводке, т.к. проводку в таком доме нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО прятать в металлорукав (и не китайский фольгированный).

исключение: тяга жить "на пороховой бочке"

задайте себе вопрос, сколько листов гкл нужно будет, чтобы спрятать в них рукав.

плюс стены в местах "ржавеют" из-за окисления рукава при оштукатуривании и эксплуатации (пароизоляцию вы же не планируете, правильно?)

Как получится. Или на горке в районе улицы Панова или возле ближних камышей. У нас сейчас несколько вариантов, нужно ехать смотреть участки но погода пока не позволяет. Вся Феодосия в снегу. Попутно ещё вопрос задам. Может кто знает, как лучше перекрытия второго этажа, из СИП панелей делать или двутавровой балкой?

конечно, из двутавровой балки.

несущая способность, пожаробезопасность и звукоизоляция будет намного лучше. из практики ))

вот фото рабочей (не предельной) нагрузки на перекрытие из двутавровых балок (узнайте сколько весит паллета битумной черепицы и всё поймёте). дом не сип, а каркасный, но говорим о перекрытии только

Пол будет под утеплитель эковата 20 см.

 

Пирог таков.

 

- черновой пол, доска

- гидробарьер

- эковата

- паробарьер

- ОСБ 18 мм

Вадим, рад за прогресс. Молодца!

Какой шаг балок в полу и какая высота балок?

Планируете пропитывать балки пола?

Между брусом и металлом гидроизоляция проложена?

Прораб, по крайней мере, говорил, что небольшую акриловую ванну перекрытие выдержит. В плане от проектировщика она тоже обозначена. Джакузи не планировал.

PostgreMan, у вас перекрытие из двутавровых балок? как-то невнушительно звучит "небольшая акриловая ванная" для современного дома.

качественное перекрытие из двутавров (по расчёту, с распорками, усилениями по периметру и пр) выдерживает больше тонны на метр, на практике.

А сколько такой сайдинг стоит ?.

В Украине такое делают ? надеюсь.

 

************************************************************************

Ради интереса посмотрел на сайтах нескольких магазинов в США,

так там цена такая ( совсем даже не дёшево).

.....

цены, по которым мы закупаем, я писал выше в теме. если надо розничный объём, пишите в личку, постараюсь помочь.

слышал, в Украине такое тоже кто-то пытается делать. тема-то интересная (хотя перспективы материала в Украине двояки, я с ним посредственно работаю больше 3х лет).

американский (я тем более японский) фиброцемент лучше.

контроль качества, опыт и всё такое.

к слову, финальная цена на отделку фиброцементом дешевле процентов на 15-20% штукатурки. последняя дешевле по материалам, но намного дороже по работе.

тут, знаете, кто что ищет. кто-то строгость и классичность (как у соседа:D) форм, кто-то долговечность и пр.

фиброцемент, по ходу, самый долговечный и практичный из всех вариантов отделки, а при хорошей работе архитектора, то и придаёт архитектурную отчётливость дому

Заезжал, смотрел домики готовые и в процессе. Красиво. Аккуратно.

"Пайн форест" на окраине села, а мы соседи (дачники) по ту сторону ж.д.

да, ПайнФорест это и есть.

спасибо

Toma2011, проект симпатичный.

Как многие архоновские проекты, имеет ряд архитектурно симпатичных моментов, которые нужно учитывать конструктивно.

Например, большие свесы кровли, мансардный этаж.

Из пока увиденного я бы рекомендовал подумать над:

- огнебиопропиткой стропильной части

- проверкой конструктором свесов кровли. какой свес, кстати? может, зрительный обман, и они незначительные..

- подумать над пирогом утепления потолка мансарды (недостаточное внимание к этому вопросу приведёт к повышенным теплопотерям зимой и перегреве летом). в проекте архона расписан этот пирог? сбросьте - посмотрим вместе

ещё предусмотрена ли вентиляция по воздушному зазору между ГБ и кирпичом, как зазор закрыт в верху?

какая ширина зазора?

и, конечно, удачи в успешном строительстве дома!

Обращусь обязательно. Пока фундамент только разметил.

о, а мы в Пилиповичах пяток домов построили в лесу :D

привет соседям!;)

budushi, дом интересным получился. архитектору и вам уважение.

вопрос: как сделали пароизоляцию потолка? по контробрешётке, или вообще не делали?

Ответил в личку.

ок. там же мой ответ